|
|
  |
Новый STM32F4 |
|
|
|
Mar 7 2013, 10:07
|
Знающий
   
Группа: Validating
Сообщений: 838
Регистрация: 31-01-05
Пользователь №: 2 317

|
Цитата K70 сейчас в стоке как минимум у восьми поставщиков А STM32F429xx пока нет ни у кого biggrin.gif Скажем купить (в Харькове )мелкой партией K70 проблема, а вот с STM нету проблем, и когда они выйдут тоже не будет. Цитата Или я что-то не понял с проблематикой BGA. Как не крути BGA дороже выходит, и дольше как правило.
|
|
|
|
|
Mar 7 2013, 10:13
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 5-04-09
Пользователь №: 47 205

|
QUOTE (AlexandrY @ Mar 7 2013, 14:01)  А STM32F429xx пока нет ни у кого  Ну так он только объявлен. QUOTE (AlexandrY @ Mar 7 2013, 14:01)  Насчет BGA аргумент никогда не понимал. Это насколько надо иметь низкое качество производства или насколько малый выпуск продукции чтобы переживать из-за пайки BGA. Ну даже если предположить отсутствие инструментов репайринга BGA, то выпаять, выкинуть и впаять новый все равно не проблема и не потеря. Или я что-то не понял с проблематикой BGA. BGA - это минимум 4-слойная плата, что существенно влияет на сроки изготовления (особенно прототипов). Ну и цена отличается заметно. Сборка прототипов опять же изрядный геморрой, бо ее надо заказывать на стороне, что опять же сроки. Т.е. задача "за 1 месяц разработать и изготовить 500 шт. неких поделий" с BGA нерешаема, при отсутствии собственного оборудования. Не зря те же китайцы (вот уж где вроде бы проблем никаких) сделали Allwinner A13 именно в QFP.
|
|
|
|
|
Mar 7 2013, 11:10
|

embarrassed systems engineer
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038

|
Цитата(AlexandrY @ Mar 7 2013, 12:16)  Контроль импеданса на таких частотах еще не нужен, но даже если бы и был, он заключается в тюнинге ширины дорожек. Невысокие частоты это отнюдь не панацея. Низкоскоростные DDR чипы купить уже достаточно сложно, все больше DDR-400+ попадаются, с сответствующими скоростями нарастания. И "звенят" они отлично, данные не всегда "успокаиваются" и попадают в приемное окно даже на "низкой" частоте. Тут, правда, еще очень многое от контроллера памяти зависит, по какому принципу построен. Ну и если памяти всего один чип, и все линии точка-точка - то да, можно "проскочить". А потом заказчик захочет DIMM и тут - опа, сюрприз  . Цитата(AlexandrY @ Mar 7 2013, 12:16)  Это элементарная операция. Операция элементарная, только платы на заводе все равно с контролем заказывать надо. "А фоторужье он денег стоит" (с). В моей области приходится конкурировать в том числе с китайцами, цена очень критична. Поэтому для меня применить BGA в проекте из основной линейки при наличии достаточной TQFP альтернативы значит банально понтануться. Ага, за свои деньги.
|
|
|
|
|
Mar 7 2013, 12:18
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 16-10-05
Пользователь №: 9 713

|
В любом случае всё зависит от проектов, STM32F429xx в TQFP очень хорош для небольших проектов где нужно много памяти, SDRAM в этом плане много лучше дорогой SRAM, а количество ног практичестки одинаково. Мне вот уже есть куда его поставить, так что ждем выхода. Еррата бы теперь не подкачала! Недавно матюкался, почему в FSMC STM32F2 нет SDRAM (в идеале со своим PLL), похоже ругань услышена, не совсем как надо, но уже что-то.
|
|
|
|
|
Mar 7 2013, 13:56
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(VslavX @ Mar 7 2013, 13:10)  В моей области приходится конкурировать в том числе с китайцами, цена очень критична. Поэтому для меня применить BGA в проекте из основной линейки при наличии достаточной TQFP альтернативы значит банально понтануться. Ага, за свои деньги. Забавно..., конкурировать с китайцами по цене. Вроде все хором признают этот путь тупиковым. Конкурировать можно по функциональности, гибкости, надежности, но по цене... странно. Я сам применяю серию STM32 очень давно. Но именно конкуренция заставляет признать, что K70 будет вернее. И корпус волнует меньше всего. Наоборот чем больше пинов, тем меньше шансов пролететь в планировании функций и меньше обвязки. А у STM32F429xx скорее всего придется ставить шинные буфера. А это и цена и площадь платы и потребление и прочие неприятности. Опять же поддержка софтом. У K70 за спиной микролинукс и MQX, либы для сенсорной клавиатуры и ZigBee стек, а все что есть для STM32F4 то легко портировать на K70. Это в пользу гибкости.
|
|
|
|
|
Mar 8 2013, 06:50
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(КонстантинТ @ Mar 7 2013, 17:33)  Господа, не забываем, что под все это надо писать еще и софт. Linux на него не поставишь. А какая-нибудь готовая OS c полусырым BSP и GUI есть под него. ECOS вроде бы замерзла, SEGGER денюжек требует, от Keil - долго плевался. Какой нибудь джентельменский набор - OS+Network Stack+SD+FS+USB slave+USB master+GUI. Желательно под LGPL. Что-там спортированием ucLinux? Собирать свое из разных источников - можно, но уж достатточно геммройно.
Мой рецепт - CW tasking+ SEGGER GUI+LWIP+USB library from ST+FatFS. Вот такая сборная солянка. Под STM32 с успехом использую Keil RL ARM, по моему идеальный вариант. От чего там можно плеваться? Элементарно и uCOS ставиться а с ней и GUI, TCP/IP, FS и проч.
|
|
|
|
|
Mar 9 2013, 09:27
|
Знающий
   
Группа: Validating
Сообщений: 838
Регистрация: 31-01-05
Пользователь №: 2 317

|
Цитата Этому процу диспечера памяти не мешало бы иметь, а то кол-во применений ... ограничивается. Зачем ? Куда прикнуть линукс с андроидом предостаточный выбор.
|
|
|
|
|
Mar 9 2013, 19:11
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(Aner @ Mar 8 2013, 11:43)  Этому процу диспечера памяти не мешало бы иметь, а то кол-во применений ... ограничивается. Я думаю применения для своих микроконтроллеров ST находит задолго до их разработки. Беда только в том, что они никогда не говорят кто является их целевым потребителем, и для кого они будут стараться исправлять баги. А всегда норовят представить свои чипы как рассчитанные на всех. И тут начинаются догадки, может они хотели закрыть нишу в Харькове, или порадовать тех у кого проблемы с BGA... А потом вылазят errat-ы из которых видно, что какая-то периферия была сделана только для отвода глаз, только чтобы прикинутся универсальными. Как было с внешней памятью например у STR912 или с большими дисплеями у LPC3250 и т.д. ST имеет чипы для линукса, но почему-то их не открывает.
|
|
|
|
|
Mar 9 2013, 20:07
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
Тут все конкуренцией на рынке объясняется и тем стафом инженеров, проектировщиком. Это как на птичьем базаре, кто пушистее, кто цветастее и тп. Да целевых потребителей нет, их интересует направление на рынке, и быть на шаг впереди конкурентов. Заказчики, объемы считаются на вероятностных рыночных моделях. У ST это получилось с 7-и армами, M3, M4. А с 9-11 армами они пока сидят, расчитывают, выжидают, пробуют но не более. Пока видимо не дотягивают, возможно чтобы не вкладываться в более емкие рискованные решения. Кстати NXP дернулись в этом направлении, но думаю не расчитали силы. Других брендов, потолще на этой жёрдочке много.
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|