С учетом отсутствия нормальной земли и СУ, думаю, что КПД будет ниже 10%, полосы излучаемых частот в килогерцы также ждать не стоит.
Если, конечно, у вас штырь был не 5 м.

Надо усложнить задачу, ограничить мощность передатчика до 1 Вт, частота передачи и приема псевдослучайна в выбранном диапазоне, антенна с круговой направленностью, при этом упростив пользование.

Вы книжный теоретик похоже. То у вас антенна в зенит не излучает, то полоса меньше килогерца, то КПД не тот.
А Недра-П как по-вашему обеспечивала уверенную голосовую связь на 20 км со штырем 1.8 метра?
И все это на частоте 2 МГц и мощности всего 400 мвт?

Сообщение отредактировал Белый дед - Mar 9 2013, 09:17

ТС запросил полосу частот 70 МГц( 380/450 МГц), так что о низких частотах можно не беспокоиться.

Днем то связи не будет на этих частотах, мертвая зона.


на 3-5 МГц ... штырь длиной 1-2 метра не прокатит, пусть и в резонансе, ... в детстве еще проверено.

Я вот ни разу не радиолюбитель, но помню что 160 метров днем поверхностной волной можно работать гарантированно километров на 50.
А про штырь - найдите и почитайте описания Недра-П или Карата. Все чудесно работает вопреки мнению некоторых скептиков.

Ну прямо, чуть не заплакал. Вы для начала определитесь о чем речь, об АЗИ или о поверхностной волне.
А вас, что за штырь такой в зенит излучающий. Это раз.
Во вторых про уверенную голосовую связь вы по-аккуратней. В ТТД на данную радиостанцию есть такой предлог до. Т.е. при очень хорошей проводимости земли и малом уровнем внешних шумов. Про полосу в 3 кГц штыря высотой 2м на частоте 2 МГц сказки рассказывайте. Такая полоса может и есть, но с учетом потерь. А для передачи пакетов у вас такой полосы в эфире не будет.
Кроме того через 20 км уровень сигнала от передатчика 400 мВт скорее всего будет соизмерима с уровнем шумов.

Ха-ха, по антенну, мощность, забыли сказать для 50 км, на 160м. И для создания поверхностной волны, бивериджем например, посмотрите длину полотна антенны.
Ага, больше вики верьте, вам еще не то напишут. Дальность связи ... в какое время суток?
Да, припоминаю, почти все кто их пользовал, усилки к ним лепили ватт по 20-50, чтоб эти 20 км пробить уверенно в любое время суток.

Похоже на партизанскую - поисково спасательная . Местность предгорья, тайга, сопки.
Смысл - связист в каждой группе по ГПС сохраняет пройденный (обследованный) участок и раз в час происходит общий обмен данными между группами, заштриховывается общая электронная карта местности . Потом эта карта с текущим положением групп сливается руководителю пс операции. Диапазон 433 МГц. Ограничение по весу аппаратуры для связиста -12 кг, генератор не пройдет
практический вопрос - если усилок запитать 24В, он будет работать?, потеряет мощность но работать будет ? Или там порог по напряжению\ току
и ниже определеннрго порога глохнет?

Если Вы хотите работать на 433 МГц, то:
1 Вам не нужен 1 кВт мощности, достаточно будет 10/20 Вт.
2 Для обеспечения большой дистанции связи(10/ 50 км) нужно будет устанавливать центральную БС на самой высокой сопке в р-не работ.
3 Группы по картам будут определять высокие места в своих квадратах и имея направленные антенны с подручной мачтой связываться с БС.

Сообщение отредактировал uve - Mar 9 2013, 12:29

При 24В не более 250-300ватт можно получить ~ на 200 мгц, и то кпд будет ниже, мощность на раскачку надо увеличить раза в 3-4 до 10-12 ватт. А для 433 трудно сказать, там еще схему переделывать придется, тк емкость затвора при пониженном напряжении питания увеличиться.

Если местность - предгорья, тайга, сопки. То 433 не поможет. Этот диапазон для работы почти по прямой. Из-за дифракции волн за сопкой, в ущелье, в несколько метров связи не будет. Надо использовать нижний кв диапазон. И мириться с большими размерами антенн. Также пробить лес по рямой получиться на кв лучше чем у укв на 433.

Думаю в вашем случае, пробовать использовать какой то вариант с копером на базе, с небольшой мощностью (2-20 ватт) если 433 использовать. Направленную антенну 3-5 элементов яги не более, поднимаете вертикально коптер на требуемую высоту для покрытия.
В группе у связиста тоже 3-5 элементов яги не более, стреляет в горизонт, в месте предполагаемого коптера в оговоренное время и получает или не получает подтверждение. Тогда можно и на 800-900 мгц сработать, еще меньше атненна, в этом случае и в вес уложитесь.

Так какая максимальная дальность у вас?

От 433 уйти не получится просто - выдается временное разрешение на работу в конкретной местности .
Куплено \заказано оборудование - 433 АМ ( ISM band ) модулятор, ПУ на раскачку 420-500МГц, 1- 60W
Расстояние между группами - до 100 км начальное, времени на разворачивание КВ антенн нет( типа на деревьях ,как один знакомый военный советовал) - на сеанс связи отведено 10 мин т.к.- через 24 часа операция из спасательной переходит в поисковую, все бегом, особенно первые часы.
Можно ли на выход 1КВт передатчика сразу на разъем, без фидера накручивать 1\4 диполь, у него вроде 50 Ом., согласование не нужно ?
Спасибо

100 км на 433 выглядит нереально при любой мощности.
Инмарсат или Иридиум - совсем не вариант?

Сообщение отредактировал Белый дед - Mar 9 2013, 13:34

Точно, отберите у своих генералов спутниковые телефоны, да и пользуйте по прямому назначению.

А сколько стоит Мини-М inmarsat терминал, и какой тариф на сброс данных ?

Можно ли на выход 1КВт передатчика сразу на разъем, без фидера накручивать 1\4 диполь, у него вроде 50 Ом., согласование не нужно ?
на NXP ролике выход усилителя отверткой закорачивают, аж искры летят - а он работает
Спасибо