реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> 1KW antenna
felix2
сообщение Mar 9 2013, 14:35
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 508
Регистрация: 19-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 906



Вообще-то для подобных экпедиций в сильно пересеченной местности больше всего подходит нижняя часть КВ диапазона 3-6 Мгц с работой в зенит. Но здесь главная засада - это антенна. Если заранее озаботится, то можно подготовить под себя нечто легко собираемое. Особенно, при наличии фиксированных частот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 9 2013, 15:48
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (dimka333 @ Mar 9 2013, 17:09) *
А сколько стоит Мини-М inmarsat терминал, и какой тариф на сброс данных ?

Можно ли на выход 1КВт передатчика сразу на разъем, без фидера накручивать 1\4 диполь, у него вроде 50 Ом., согласование не нужно ?
на NXP ролике выход усилителя отверткой закорачивают, аж искры летят - а он работает
Спасибо

Там и в теории 50 ом нет. На практике тем более. Согласовывать необходимо, хоть как-то. Иначе сотни ватт спалят вам за доли секунд все, что на выходе и рядом. Про пробитые кабеля слышали? Искры, ответрка, ... там мгновения, показывают как держит ксв, и как защита работает. 1Квт... без фидера накручивать 1\4 диполь... там же ближнее поле, как с возбудами бороться будете? Как безопасность?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Mar 9 2013, 15:54
Сообщение #33


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Цитата(dimka333 @ Mar 9 2013, 21:09) *
Можно ли на выход 1КВт передатчика сразу на разъем, без фидера накручивать 1\4 диполь, у него вроде 50 Ом., согласование не нужно ?
на NXP ролике выход усилителя отверткой закорачивают, аж искры летят - а он работает
Спасибо

Опять началось в колхозе утро.
Совершенно очевидно, что у вас нет никакого вменяемого ТЗ на разработку системы радиосвязи.
Определите для начала надежность канала связи - а уже потом рассчитывайте допустимый бюджет и выбирайте железо под него.
А вы начали, простите, с задницы.
Если сами не можете сформулировать требования к системе- обратитесь к тем кто умеет. Например - НПФ Микран, г. Томск.

Сообщение отредактировал Белый дед - Mar 9 2013, 15:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valery_Vlad
сообщение Mar 9 2013, 16:23
Сообщение #34


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата(dimka333 @ Mar 9 2013, 17:21) *
От 433 уйти не получится просто - выдается временное разрешение на работу в конкретной местности .
Куплено \заказано оборудование - 433 АМ ( ISM band ) модулятор, ПУ на раскачку 420-500МГц, 1- 60W
Расстояние между группами - до 100 км начальное, времени на разворачивание КВ антенн нет( типа на деревьях ,как один знакомый военный советовал) - на сеанс связи отведено 10 мин т.к.- через 24 часа операция из спасательной переходит в поисковую, все бегом, особенно первые часы.
Можно ли на выход 1КВт передатчика сразу на разъем, без фидера накручивать 1\4 диполь, у него вроде 50 Ом., согласование не нужно ?
Спасибо

При таких знаниях в области проектирования систем связи, считайте, что все кого вы искали, погибли.
Вы не дали четкого техзадания, а задаете дилетантские вопросы.
Постарайтесь изложить проблему простыми предложениями, без технических терминов.
Постарайтесь слушать специалистов, а не знакомых, даже военных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemDement
сообщение Mar 9 2013, 16:57
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 19-09-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 52 460



Мощность передатчика 1 кВт и вес 12 кг для передачи раз в час пакетов в течение 5 секунд на расстояние 100 км в гористой местности?
По-моему, это полный ахтунг !

Во-первых, тут уже советовали спутниковую связь. Почему не рассматриваете этот вариант ?

Во-вторых, для низкоскоростной передачи данных на большие расстояния при относительно малых мощностях пока ничего лучше широкополосной радиосвязи не придумано. Почитайте Ипатова где он описывает достоинства технологии распределенного спектра (иммунитет к воздействию помех, низкую вероятность обнаружения, структурную скрытность сигнала, электромагнитную совместимость и др.).

В-третьих, если нет времени развернуть антенну на мачте, просто привяжите аэростаты с ретрансляторами типа таких, но пониже. Это вполне реализуемо при правильном подходе.
Это позволит получить зону прямой видимости между связным оборудованием и быстро развернуть простую сеть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Mar 9 2013, 17:58
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(dimka333 @ Mar 9 2013, 15:09) *
Ограничение по весу аппаратуры для связиста -12 кг

Не может быть, чтобы все было так сложно. У меня есть знакомый, он в ВДВ срочную служил связистом. Рассказывал, как носил на себе радиостанцию. Не было там киловаттов, она от аккумулятора питалась. Точное название не знаю, но он, насколько я помню, называл ее "ЭрДэ-шкой". Тут люди опытные, наверняка кто-то знает, что это такое. 99%, что этот аппарат работал на КВ ...

Вот, нашлось кое-что:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-105%D0%9C


Цитата(dimka333 @ Mar 9 2013, 16:21) *
От 433 уйти не получится просто - выдается временное разрешение на работу в конкретной местности .
Куплено \заказано оборудование - 433 АМ ( ISM band ) модулятор, ПУ на раскачку 420-500МГц, 1- 60W

Улет.У меня, сложилось впечатление, что к решению задачи (очень ответственной задачи, к слову, речь о человеческих жизнях ведь идет) привлекли непрофессионала, и он порет горячку, мечется, как кошка на раскаленной крыше, и сам не знает, что ему делать. Так ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 9 2013, 18:10
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (dimka333 @ Mar 9 2013, 16:21) *
От 433 уйти не получится просто - выдается временное разрешение на работу в конкретной местности .
Куплено \заказано оборудование - 433 АМ ( ISM band ) модулятор, ПУ на раскачку 420-500МГц, 1- 60W
Расстояние между группами - до 100 км начальное, времени на разворачивание КВ антенн нет( типа на деревьях ,как один знакомый военный советовал) - на сеанс связи отведено 10 мин т.к.- через 24 часа операция из спасательной переходит в поисковую, все бегом, особенно первые часы.
Можно ли на выход 1КВт передатчика сразу на разъем, без фидера накручивать 1\4 диполь, у него вроде 50 Ом., согласование не нужно ?
Спасибо

Да и тут чёт странное. Похоже на то, что не компеткнтному доверили такое. И теперь он влип. Или темнит что-то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka333
сообщение Mar 9 2013, 20:46
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 056



ТЗ составлялось со слов заказчика - и озвучено мной выше на уровне - как это должно быть.
Это реальность , кто имел опыт работы с крупными организациями, поймет.
Сейчас готова программная часть, карты прекрасно синхронизируются при прямом кабельном подключении и через GSM, осталось определится с полевым радиоканалом. Выход на передатчик 900 бит\сек, можно стыковаться с любым радио интерфейсом с режимом передачи данных
433М как вариант, не зависимый от сетей
Про проблемы с 1КВт догадываюсь , мне нужны практические советы - какой фидер, какой минимальной длинны, как с диполем согласовать
Как питать от батарей, как рассчитать необходимую мощность при сближении до 20 км ?
Спасибо

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Mar 9 2013, 21:07
Сообщение #39


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(dimka333 @ Mar 10 2013, 00:46) *
Про проблемы с 1КВт догадываюсь , мне нужны практические советы - какой фидер, какой минимальной длинны, как с диполем согласовать
Как питать от батарей, как рассчитать необходимую мощность при сближении до 20 км ? Спасибо

Тут, наверное, только один совет можно дать: пока не поздно откажитесь от этой задачи и поручите ее профессионалу. А иначе крупно оскандалитесь, это в лучшем случае. Зря вы вообще за эту задачу взялись, не ваша она ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 9 2013, 21:26
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Тут вам равильный совет дают, без профи с таким проектом вы тут с Боольшой проблемой. Уж поверьте не решить ее вам, там много еще камней подводных. А чего на диполь вдруг перешли? Его согласовать труднее чем вертикал или ягу. Да и диаграмма его вам не очень подходит. Интересно, а какую высоту подвеса этого диполя вы планируете?
Практические советы вам мало помогут, у вас же даже измериловки нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka333
сообщение Mar 9 2013, 23:01
Сообщение #41


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 21-11-10
Пользователь №: 61 056



Ну сбежать и отказаться всегда успеется...
Наверняка прийдется нанимать профи., а пока нашел такую антенну на 433, походную
http://www.cqham.ru/yagi-433.htm
Разумеется не рукой держать, на лифт мачту метров 6ть
Как мне усилок запустить,не спалить, начать с вольт 12 ти, плавно выходить на мощность?
Какой параметр (ы) контроллирвать , приборы купят
Все равно усилитель уже куплен и мне его подключать, понимаю что это не правильный подход - если кто то напишет типа -
возьми БП, установи 12 В, 10А , подключи фидер 50 ОМ ( такой то фирмы) 2-3 метра в разрыв такой то КСВ метр, включи питание, плавно поднимай напряжение, следи за ксв.... ну и т.д.
Я всякое запускал в том числе и по телефону обьясняли - текстом похожем выше, так хоть какой то шанс есть все СРАЗУ не спалить

Сообщение отредактировал dimka333 - Mar 9 2013, 23:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 9 2013, 23:45
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



100% не годиться для такой мощи та яга, у вас же не любительский проект. Да там и квс 1,8 на 433. Вам бы 1,02 получить уже неплохо. Другая должна быть антенна у вас! Типа куликовки. Так какая чувствительность у приемника у вас? И что за приемник используется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Mar 10 2013, 03:52
Сообщение #43


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Вам почему-то кажется, что уже почти все сделано - осталось только добавить радиоканал.
Это очень большое заблуждение - проблемы только начинаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Mar 10 2013, 04:38
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(dimka333 @ Mar 10 2013, 02:01) *
Как мне усилок запустить,не спалить, начать с вольт 12 ти, плавно выходить на мощность?
Какой параметр (ы) контроллирвать , приборы купят
Все равно усилитель уже куплен и мне его подключать, понимаю что это не правильный подход - если кто то напишет типа -
возьми БП, установи 12 В, 10А , подключи фидер 50 ОМ ( такой то фирмы) 2-3 метра в разрыв такой то КСВ метр, включи питание, плавно поднимай напряжение, следи за ксв.... ну и т.д.
Я всякое запускал в том числе и по телефону обьясняли - текстом похожем выше, так хоть какой то шанс есть все СРАЗУ не спалить

Варианта три :
1. Это просто "распил бабла" - нужно "освоить" определенную сумму, очень большую. Конечный результат не важен.
2. Автор темы , простите, неадекватен. Закупить оборудования на десятки килобаксов, потратить уйму времени и в результате получить пшик. Все именно этим и кончится, чудес не бывает.
3. Последний вариант - автор - программист, сунувшийся в радиотехнику. Причем ему лет 18, не больше, и сообразительности не хватает, чтобы понять последствия своего непрофессионализма. Он думает, что раз смог написать "тетрис", то сможет сладить и с этой задачей.

Как бы там ни было, а руководят этим человеком полные кретины, ибо доверить такую задачу дилетанту может только кретин.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Белый дед
сообщение Mar 10 2013, 04:57
Сообщение #45


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727



Вот так выглядит мобильный комплекс связи, примерно подходящий автору темы, но даже он не устроит его по дальности связи:
http://www.micran.ru/productions/mks/mks/
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 08:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01523 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016