реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Ограничитель тока, Ограничитель небольшого тока (50-70 мА), при напряжении 3.3В
lead_seller
сообщение Mar 22 2013, 09:30
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 27-10-08
Пользователь №: 41 225



Кто-нибудь подскажет схемку токового ограничителя на ток 50-70 мА при входном напряжении 3.3В. Желательное требование - минимум компонентов, таких каналов 3 шт. + дублирование самих ограничителей. Область применения - создание искробезопасного выхода 3.3В для источника питания.

Заранее спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 22 2013, 09:39
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



На входе 3,3 В, и после двух последовательно ограничителей тоже 3,3 В?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 22 2013, 09:39
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Резистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lead_seller
сообщение Mar 22 2013, 09:59
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 27-10-08
Пользователь №: 41 225



На входе 3.3 В (+небольшой запас) на выходе 3.3В при токе меньше 70мА и 0 при токе больше 70 мА. При этом следует учесть дублирование - например, классическая схема на биполярнике и FET ключе не проходит, потому что токоизмерительный резистор получается соизмерим с нагрузкой, а если дублировать то и вовсе больше.

UPD: Исправление, не 0 при токе больше 70 мА, а при превышении тока более 70 мА он стабилизируется на этой отметке.

Сообщение отредактировал lead_seller - Mar 22 2013, 10:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 22 2013, 10:28
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(lead_seller @ Mar 22 2013, 12:59) *
На входе 3.3 В (+небольшой запас)

Делал такие схемы, расковыривал немало поделок конкурентов, но ни разу не было таких требований.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 22 2013, 10:40
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(lead_seller @ Mar 22 2013, 12:59) *
- например, классическая схема на биполярнике и FET ключе не проходит, потому что

А нарисуете эту классическую схему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lead_seller
сообщение Mar 22 2013, 10:42
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 27-10-08
Пользователь №: 41 225



Цитата(Plain @ Mar 22 2013, 13:28) *
Делал такие схемы, расковыривал немало поделок конкурентов, но ни разу не было таких требований.


Да требования аховые, согласен. Собсно тема то не для начинающих, но в силовом разделе похожего раздела нет, вот здесь и открыл. Требования берутся из требований на искробезопасные цепи РО Иа. А такой низкий ограничительный ток из-за шины связи. Количество устройств подключенных к шине связи определяется максимальным током, который в эту шину могут выдать все подключенные устройства если одновременно сойдут с ума. А максимальный ток определяется по ограничителю на выходе источника питания. Соответственно чем сильнее ограничим источник питания тем больше устройств на шину сможем навесить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
decom
сообщение Mar 22 2013, 11:24
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 9-12-12
Из: Саранск
Пользователь №: 74 770



[/

Сообщение отредактировал decom - Mar 22 2013, 12:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Mar 22 2013, 11:44
Сообщение #9


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Вот гляньте, может пойдет. Корпус правда аховый biggrin.gif . Там у них еще из этой серии есть похожие, хотя меньше чем на 100мА не видел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lead_seller
сообщение Mar 22 2013, 11:55
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 27-10-08
Пользователь №: 41 225



Цитата(decom @ Mar 22 2013, 15:24) *
Требования не аховые на самом деле, никто не мешает повысить с 3.3 до 5V, затем ограничитель тока, затем LDO.
Когда речь идет об искробезопасности, значит условия связанные с риском для жизни, никто в таких случаях на КПД и цену не смотрит. Главное надежность.
Так зачем экономить и пытаться уложиться в три детали при дельте 50mV чтобы обеспечить искробезопасность.
Чего не сделать качественно, надежно, с низким КПД и задорого.


Да связано с безопасностью. Угольная шахта. По КПД требования не стоят в явной форме, но как всегда есть приписка мелким шрифтом. Шахтный блок питания 12В 1,5А (18 Вт) имеет размеры 50х40х30 см. И вес - 60 кг с аккумулятором. Про цену промолчу. Поэтому неявно, но требования к КПД есть.

To Alexashka

Спасибо за ссылку - посмотрел, интересная штуковина, как-нибудь закажу поэкспериментирую. Но терзают сомнения - по стандарту на искробезопасные цепи в цепях искрозащиты открытые токоведущие поверхности (например выводы компонентов) должны располагаться не менее чем в 1.5мм друг от друга. Все что расположено ближе при экспертизе будет считаться закороченным, и вот в таком вот закороченном варианте будет проверяться теоретическая работоспособность схемы защиты.

Сообщение отредактировал lead_seller - Mar 22 2013, 12:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 22 2013, 19:50
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Не понятно, что Вы хотите здесь услышать или увидеть. Задача из категории простой реализации. В моём варианте, например, это было с полгода работы и порядка полсотни деталей в каждой секции.

Пока что проблема видится в том, что оказывается было 12 В, но сплыло в 3,3 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Mar 23 2013, 15:25
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



А нельзя ли поставить ограничитель тока ДО стабилизатора, т.е. между источником 12В и стабилизатором на 3.3В? Это сильно бы все упростило. Хватило бы пары деталей - например, LM317 с резистором по схеме стабилизатора тока. И никак бы не отразилось на стабильности выходного напряжения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lead_seller
сообщение Mar 25 2013, 06:27
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 53
Регистрация: 27-10-08
Пользователь №: 41 225



Цитата(SmarTrunk @ Mar 23 2013, 19:25) *
А нельзя ли поставить ограничитель тока ДО стабилизатора, т.е. между источником 12В и стабилизатором на 3.3В? Это сильно бы все упростило. Хватило бы пары деталей - например, LM317 с резистором по схеме стабилизатора тока. И никак бы не отразилось на стабильности выходного напряжения


С удовольствием так бы и сделал. Но как такового стабилизатора нет. Есть 12В из них обратноходовым преобразователем получаются 3 канала питания - 3.3В, 5В, 5В. Ограничение необходимо на каждый канал по отдельности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Mar 25 2013, 18:48
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Я догадывался. Но почему бы не спросить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
O.L.
сообщение Mar 28 2013, 03:29
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 96
Регистрация: 10-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 890



Цитата(lead_seller @ Mar 25 2013, 13:27) *
С удовольствием так бы и сделал. Но как такового стабилизатора нет. Есть 12В из них обратноходовым преобразователем получаются 3 канала питания - 3.3В, 5В, 5В. Ограничение необходимо на каждый канал по отдельности.

Первое. Рекомендую все же сначала внимательно изучить основной ГОСТ Р 51330.10-99 "http://forca.ru/knigi/gost/iskrobezopasnaya-elektricheskaya-cep-i-gost-r-51330.10-99.html"
Второе. При напряжении питания 3,3 Вольта, мощность достаточная для воспламенения метановоздушной смеси позволяет в большинстве случаев безопасно работать с током до 3 А, со всеми прочими ограничениями конечно. В основном требуется понимание величины присоединяемой емкости и индуктивности, ну и собственную емкость источника и его индуктивность. Поэтому подозреваю, что "искробезопасные" 70 мА, скорее всего взяты с потолка. Во всяком случае, без понимания природы нагрузки и погонных параметров подключаемой линии, для принятия инженерного решения приведенных Вами исходных данных недостаточно.
Третье. Если речь идет об источнике питания, то следует обратить внимание на индуктивность трансформатора обратно ходового преобразователя, в нем обязательно наличие заземленной (лучше двойной) "разделяющей" обмотки, так же наличие троированных ограничителей по напряжению во всех каналах вторичного питания и плавких предохранителей перед ними и перед искробезопасными барьерами. Входная цепь так же должна быть защищена.
Критерий правильной реализации для всех искробезопасных барьеров простой - не допустить в короткозакнутой выходной цепи накопление энергии достаточной для поджигания метановоздушной смеси в самом худшем, с точки зрения искробезопасности, случае.
Хоть это и просто звучит, реализовать это не всегда просто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 11:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016