|
О структуре модема для сигнала с манипуляцией 8psk/16apsk |
|
|
|
Feb 6 2013, 10:32
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 29-09-10
Из: Москва
Пользователь №: 59 832

|
Добрый день!
Мне необходимо понять устройство модема, и каким образом ошибки в синхронизации, восстановлении несущей частоты влияют на ОСШ и BER. Решил начать разбираться с построения компьютерной модели. Передача сигнала ведется с борта низколета или геостационара, работа в Х- и Ка-диапазонах. Символьная частота более 266 МГц. Символ для маппера собирается с 3-х(4-х) кодеров TPC(LDPC), в начале каждого пакета делается вставка преамбулы.
Изучив литература, спобос организации модема на уровне идеи представляю следующим образом: 1) МШУ и понижение частоты 2) Расщепитель на I,Q и АЦП 3) АРУ 4) Схема Костаса для восстановления несущей, и переноса частоты в 0. Фаза на длительности пакета устанавливается по преамбуле 5) Синхронизация символьной частоты 6) Получение мягких решений
Вопросы в следующем: 1) Правильна ли такая структура 2) Какой алгоритм синхронизации символьной лучше использовать (в литературе встречал разомкнутый и замкнутый) 3) Правильно ли я понимаю, что первичное понижение частоты нужно для попадания сигнала в диапазон частот работы АЦП 4) Можно ли при переносе на промежуточную частоту использовать генератор на фиксированной частоте, а дрейф частот и влияние доплера устранять в цифре при переносе в 0 5) Какие еще варианты построения модема существуют
|
|
|
|
|
Feb 6 2013, 11:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 29-09-10
Из: Москва
Пользователь №: 59 832

|
Цитата(Serg76 @ Feb 6 2013, 13:44)  ОГО!!! так Вам весь приемный тракт нужен, до демодуляции/декодирования еще добраться нужно, здесь бы хорошенько с приемником сначала разобраться, вряд ли Вы все сразу потянете  На данном этапе то как сделан МШУ и перенос на ПЧ мне достаточно только на уровне идеи, реализую как идеальный перемножитель, если мое понимание структуры верное. Меня интересует ГУН для сброса частоты в 0 и вся обработка после оцифрованных I,Q - понять, реализуется ли это в ПЛИС или же надо ставить серию микросхем; какие алгоритмы применять. Суть вопроса - после МШУ и переноса на ПЧ и до мягких решений, от них и далее все более менее понятно в плане работы алгоритмов
|
|
|
|
|
Mar 23 2013, 15:04
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 23-03-13
Пользователь №: 76 165

|
А какое значение ПЧ, полоса то большая - 266МГц? У аналоговых расщепителей на I и Q довольно большой дисбаланс фазы (до 1%), есть также дисбаланс по амплитуде (см. напр. Analog.com). И, как говорят, на деле встречались с куда более страшной картиной, чем в DataSheet. Мы обычно на I и Q разваливаем в цифре, но для этого нужно оцифровать на ПЧ. Вроде есть АЦП до 500МГц. После децимации/фильтрации, АРУ ставим тактовую синхронизацию (модифицированный Гарднер) и уже потом фазовую подстройку. А вот по преамбуле можно отдельно завести петлю подстройки по несущей частоте.
|
|
|
|
|
Mar 23 2013, 15:35
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(GenaGenin @ Mar 23 2013, 09:04)  А какое значение ПЧ, полоса то большая - 266МГц? 266 МГц это символьная, полоса там где то под 300-350 Цитата Мы обычно на I и Q разваливаем в цифре, но для этого нужно оцифровать на ПЧ. Вроде есть АЦП до 500МГц. АЦП есть до 20ГГц, но в данной конкретной задаче хватит и 1 ГГц с аналоговой полосой в 2 ГГц Цитата ставим тактовую синхронизацию (модифицированный Гарднер) и уже потом фазовую подстройку. а что такое модифицированный гарднер ?
--------------------
|
|
|
|
|
Mar 24 2013, 15:46
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 23-03-13
Пользователь №: 76 165

|
Название или какой фирмы АЦП, сколько разрядность и ENB ? Можно узнать, если не трудно? Не удержался и сам посмотрел у TI - и увидел. Редко к ним заглядываю, предпочитаю AD (давняя любовь). Гарднер межбодовый sample "тянет" к нулю, что хорошо (да и то не очень) для QPSK. Я "тяну" не к нулю и работает хорошо (проверено до APSK32).
|
|
|
|
|
Mar 29 2013, 19:14
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 59
Регистрация: 11-08-10
Пользователь №: 58 866

|
Цитата(GenaGenin @ Mar 24 2013, 19:46)  Гарднер межбодовый sample "тянет" к нулю, что хорошо (да и то не очень) для QPSK. А почему не очень?
|
|
|
|
|
Mar 29 2013, 19:32
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 781
Регистрация: 3-08-09
Пользователь №: 51 730

|
Цитата tim_s80: А почему не очень? Потому, что автору так показалось. К нулю - это нормально. К ненулю - какое-то пропраетарное изобретение автора.
|
|
|
|
|
Mar 30 2013, 10:44
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163

|
Цитата(thermit @ Mar 29 2013, 23:32)  Потому, что автору так показалось. К нулю - это нормально. К ненулю - какое-то пропраетарное изобретение автора. Вообще не понял зачем там Гарднер, если у человека есть преамбулы и можно использовать что-то Data-Aided (ну или еще как-то использующее структуру преамбулы) PS Если частота символов и несущая получаются из одной частоты , как это часто бывает, то восстанавливать тактовую отдельно необязательно, достаточно подстраиваться по сдвигу несущей.
|
|
|
|
|
Mar 30 2013, 11:08
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163

|
Цитата(Serg76 @ Mar 30 2013, 14:53)  по преамбуле можно рассчитать начальные сдвиги по несущей и тактам, а как подстраиваться на длине пакета, особенно, если он длинный? не во всех передачах имеются вставки пилотов на длине пакета. например, в DVB-S2 имеются режимы как с пилотом, так и без. так что подстраиваться все равно придется по данным. Не могу представить такой хреновый клок и такой длинны пакет, как Вы описываете. Предположим, что стабильность 1 ppm. Нужно четверть миллиона символов, чтобы он убежал на четверть такта. Проще по-моему периодичность посылки преамбулы подобрать. PS ва исходном посте написано, что преамбулы есть.
Сообщение отредактировал andyp - Mar 30 2013, 11:09
|
|
|
|
|
Mar 30 2013, 11:26
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 781
Регистрация: 3-08-09
Пользователь №: 51 730

|
Цитата andyp: Не могу представить такой хреновый клок и такой длинны пакет, как Вы описываете. Предположим, что стабильность 1 ppm. Нужно четверть миллиона символов, чтобы он убежал на четверть такта. Проще по-моему периодичность посылки преамбулы подобрать. PS ва исходном посте написано, что преамбулы есть. Пакет может быть вообще бесконечным, а клок существенно хуже 1 ппм. Модемы для тфоп - пример тому.
|
|
|
|
|
Mar 30 2013, 11:35
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163

|
Цитата(thermit @ Mar 30 2013, 15:26)  Пакет может быть вообще бесконечным, а клок существенно хуже 1 ппм. Модемы для тфоп - пример тому. я ориентировался на исходный вопрос. телефонные модемы - совсем другая история. Тут у автора спутниковая высокоскоростная система связи (== большой и сильно меняющийся допплер) + низкое рабочее ОСШ судя по использованным кодам. Ему бы иметь общий клок для несущей и символьной, и подстраивать приемник за доплером, автоматически подстраивая тактовую. NDA методы при низких ОСШ на первый взгляд будут работать не очень хорошо.
|
|
|
|
|
Mar 30 2013, 11:47
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 781
Регистрация: 3-08-09
Пользователь №: 51 730

|
Цитата andyp: телефонные модемы - совсем другая история Да не сильно другая. Цитата Тут у автора спутниковая высокоскоростная система связи (== большой и сильно меняющийся допплер) + низкое рабочее ОСШ судя по использованным кодам. Ему бы иметь общий клок для несущей и символьной, и подстраивать приемник за доплером, автоматически подстраивая тактовую. NDA методы при низких ОСШ на первый взгляд будут работать не очень Никто не мешает с преамбулой работать датазависимым детектором а на рандомной последовательности использовать датанезависимый.
|
|
|
|
|
Mar 30 2013, 11:54
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163

|
Цитата(thermit @ Mar 30 2013, 15:47)  Да не сильно другая.
Никто не мешает с преамбулой работать датазависимым детектором а на рандомной последовательности использовать датанезависимый. Да я вовсе не против Гарднера. Не зря ж про него в книжках записано :-). Просто, мне кажется, что на скорости 266 Msym/sec нужно подумать о каждом перемножителе и понять, действительно ли он нужен и на сколько он улучшает параметры модема.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|