А как долго Вы предполагаете оценивать, чтобы точность оценки "потонула" в стабильнсти опоры?

Да я не про интервал оценки. Я про то, что если на четверь такта сползет, то потери при детектировании будут минимальны (впрочем, это зависит от АКФ того, что принимается).

а я к тому, что, чтобы воспользоваться Вашим 1 ппм, на приемном конце Вам нужно иметь начальную оценку частоты опоры для передатчика лучше, чем 1 ппм. как-то так.

Если, как я и писал, несущая и тактовая связаны и вы оцениваете сдвиг несущей на 1 мегагерце до герца ну или до килогерца на 1 ГГц), то Вы получаете 1ppm. Как-то так.

PS стабильность Вашихз часов даст Вам то, что стабильность Вашей тактовой будет зависеть только от качества орценки несущей.

Сообщение отредактировал andyp - Mar 30 2013, 12:57

Здесь идет речь про разрешающую способность устройства оценивания. И с этим проблем нет. Вам же, чтобы заработало то, о чем Вы говорите, нужна определенная точность оценки, а также допущение об интервале стационарности.

т.е. нужно оценить до герца-килогерца от истинного значения. а это уже немного другая задача

Если резюмировать, то я хотел сказать следующее:
1. При связанных тактовой-несущей можно оценить несущую.
2. Добиться погрешности оценк несущей 1ppm не очень сложно (здесь даже не надо разрешать две синусоиды), достаточно посмотреть на сдвиг фаз с выхода СФ настроенного на фрагмент преамбулы (в простейшем случае, если фрагменты повторяются).
3. При таком раскладе (1ppm) убегание тактовой будет определяться стабильностью опорного генератора приемника, которая как правило хуже 1 ppm для дешевого оборудования.

Так обычно работают модемы для всяких сотовых систем связи/широкополосный OFDM. Ни в коем случае не отрицаю неоходимость отдельного восстановления (ну и слежения) за тактовой, если например не выполняется пункт 1.

Сообщение отредактировал andyp - Mar 30 2013, 15:35

Все работает. Я не спорю. Только накладные расходы на вхождение в связь и поддержание синхронизма при такой схеме высоки.

Согласен с Вами, что все это - болтология и нужно смотреть на количество операций на символ. Для >200 Msym/sec должен быть выбран алгоритм с минимумом вычислений, обеспечивающий рабочие параметры модема. Это и будет определять структуру синхронизатора.

Отвечая на пост 7
"A Modified Gardner Detector for Symbol Timing Recovery of M-PSK Signals" Dongmin Lim, Member, IEEE
"Symbol-Timing Recovery with Modified Gardner Detectors" W. Gappmair, S. Cioni, G. E. Corazza, 0. Koudelka

добрый день, товарищи эксперты! нуждаюсь в вашей помощи.
вопрос согласован с данной темой.
могу ли я использовать схему тактовой и символьной синхронизации(схема petrov-a), которая предназначена для QPSK сигнала, в случае 8psk. смысл ее в следующем. по Гарднеру осуществляется символьная синхронизация. а уже по имеющей символьной синхронизации идет фазавая подстройка несущей. + реализован ару.
почему такой вопрос я задаю. в статье Гарднера описывается алгоритм синхронизации для bpsk и qpsk. там все понятно. например в qpsk берем к примеру real часть сигнала, который представляет из себя две информационных уровня, ну и переходы между этими уровням. и далее, когда идет вывод алгоритма, все понятно, как это работает для двух полезных позиций. т.е. отыскиваются отсчеты оптимального (максимального) уровня сигнала. в случае 8psk, если брат real часть модулированного сигнала на нулевой частоте, мы имеем уже 4 информационных уровня, в моем ограниченном представлении тактовая синхронизация не будет корректно отрабатывать. прав ли я в этом? дело в том, что автору темы предлагают использовать для тактовой синхронизации именно модифицированную схему Гарднера. или весь смысл в том, что модифицированная схема чем-то отличается от описанной мной и предназначена именно для синхронизации 8psk?
может быть вопрос возник именно из-за того, что я не смог найти, где можно скачать следующие статьи:

Можно Гарднера использовать и для 8psk, модифицированные схемы меньше джиттер буду иметь при том же усреднении.

согласно статье "A Modified Gardner Detector for Symbol Timing Recovery of M-PSK Signals" Dongmin Lim, Member, IEEE в модифицированном гарднере сигнал ошибки вычисляется таким образом

if ( real( y(i-2)*(y(i))') <= (imag(y(i-2)*(y(i))'))/tau(pi/M) )
sign = 1;
else
sign = -1;
end

error = sign*real( (y(i-2) - y(i)) * (y(i-1))' ) ;

не подскажете, в выражении tau(pi/M), что такое tau? что это за функция?
M - это количество позиций фаз конкретной модуляции. т.е. для bpsk - 2; qpsk - 4; 8psk - 8 и так далее

тангенс