реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нужна помощь с Ибп от трех источников питания, Разработка принципиальной схемы входного болка ИБП
vALUKARDin
сообщение Mar 23 2013, 12:41
Сообщение #16





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 17-03-13
Пользователь №: 76 062



Цитата(Ydaloj @ Mar 23 2013, 19:04) *
то есть, у вас на батареях напряжение 36 вольт, а потребителю выдать надо 24?

Да надо 24 В на выходе, А батарейки Sonnenschein (A512-85.0A), максимум 3 батарейки поставить можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 25 2013, 03:27
Сообщение #17


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(vALUKARDin @ Mar 23 2013, 13:20) *
на счет приоритетов и напряжения с ветряка и сб тут явно надо додумывать....

У ветряка зависимость мощности от скорости ветра кубическая. Вы можете посмотреть на сайте гидрометеоцентра какие скорости ветра бывают в вашем регионе - ПМСМ это что-нить в районе 5 м/с. Стало быть, если ветряк достигает установленной мощности при скорости ветра например 10 м/с, то при 5 м/с он будет давать 12,5% установленной мощности.
И еще в России низкая инсоляция - реально можно что-то получить от СБ в Краснодарском и Ставропольском краях и на Алтае. Но не круглогодично.
Так что приоритеты такие - нагрузка будет питаться от сети, иногда, в солнечные дни, аккумуляторы будут подзаряжаться от СБ, а ветряк большую часть времени будет покручивать лопастями, имитируя бурную деятельность. Если же выбрать мощность ветряка с учетом низкой скорости ветра, то большую часть стоимости этой затеи сожрет именно ветряк и при этом будет работать с наименьшим КПД.
P.S. А ваши преподаватели не говорили поискать в интернете магическое словосочетание maximum power point tracking? wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vALUKARDin
сообщение Mar 25 2013, 10:51
Сообщение #18





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 17-03-13
Пользователь №: 76 062



Цитата(wim @ Mar 25 2013, 10:27) *
А ваши преподаватели не говорили поискать

Не говорили, С самого начала практики на предприятии я полностью предоставлен сам себе, А с универа, только забраковать (конструктивная и не конструктивная критика) Сейчас я по факту дипломмирование прохожу сам, в интернете. А на счет обстановки с ветряками и Сб я хотел ключить это все в отчет, но мне сказали что я не это разрабатываю, Левая инфа не нужна, А разобраться без неё ни как... На счет ветряка я давненько рассматривал их и выяснилось, если в томской области срежнегодовая скорость ветра 4.8 м/с, то идеальным выбором был вертикальный ветряк, савониус кажется. Он там на 1.5 м/с уже работает и от направления ветра не зависит.
А что касается Сб, то были испытания, которые на нашел случайно, в которых они при полярной зиме работали нормально + там свои преимущества в не обслуживании. Вобщем с выбором это дело третье. А вот на счет системы слежения максимальной мощности по посмотрю, если не скрыто схемотехническое решение, то поможет )) А если нет , то готовую систему я включить в диплом не смогу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 25 2013, 11:58
Сообщение #19


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(vALUKARDin @ Mar 25 2013, 13:51) *
если в томской области срежнегодовая скорость ветра 4.8 м/с, то идеальным выбором был вертикальный ветряк, савониус кажется. Он там на 1.5 м/с уже работает
Неа, при 1,5 м/с он начнет крутиться, но без нагрузки. Как только нагрузите его, тут же остановится. И ваще, вертикальные ветряки менее эффективны.
Цитата(vALUKARDin @ Mar 25 2013, 13:51) *
что касается Сб, то были испытания, которые на нашел случайно, в которых они при полярной зиме работали нормально + там свои преимущества в не обслуживании.
Правильно, если где-то в степи или в тундре нужно питать ретранслятор, то другого выхода нет. И неважно, сколько это стоит. Но у вас же там сеть имеется, стало быть какова цель проекта? Чтобы электросчетчик немного меньше мотал? Нет, в техническом плане это безуслвно полезно, но что касается экономики, жизнь уже вносит свои коррективы:
Крупнейший производитель солнечных батарей обанкротился в Китае
Цитата(vALUKARDin @ Mar 25 2013, 13:51) *
на счет системы слежения максимальной мощности по посмотрю, если не скрыто схемотехническое решение, то поможет ))
А пробегитесь по сайтам американских университетов - там можно студенческие проекты найти вполне нормальные, и со схемотехникой. Хотя схемотехника тут, ПМСМ, дело второе, а первое - экономика, т.е. сколько в эту технику нужно вложить рубликов и сколько потом отобьется показаниями электросчетчика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vALUKARDin
сообщение Mar 25 2013, 12:45
Сообщение #20





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 17-03-13
Пользователь №: 76 062



На счет эффективности вертикальных я бы поспорил, нарыл я как то всеобщее заблуждение на счет кпд ( как с белком в яйце xD ) А за советы спасибо, надо бы основную цель пересмотреть )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Mar 28 2013, 14:15
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



По MPPT(maximum power point tracking) советую почитать Texas Instruments, они вместе с National получили подразделение которое разрабатывает готовые микросхемы c MPPT типа SM72442.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Mar 31 2013, 01:40
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



при заявленом входном напряжении
Цитата(vALUKARDin @ Mar 23 2013, 14:20) *
На входе однофазная сеть переменного тока Uвх = 100-240 В;

очень неудачная схема (Сообщение #10).
Лимитирующий фактор здесь - минимально допустимое напряжение АБ, которое завязывается на мин напряжение сети, чтобы не убить АБ. Отношение номинального 220 к мин 100 напр, слишком велико, по сравнению с изменением напряжения на разряженой и заряженой АБ, т.е. АБ, а соотв альтернативные источники питания, при номинальном напряжении сети работать не будут.
Однако, само по себе, не факт, что это не верно, т.е. стоит озвучить тему проекта, как она записана.


Вам преподы правильно говорят, что нет надобности учитывать все возможные режимы работы ветряка и СБ. Следует считать только мин и мак, где мин = нет.
Вот по сети вопрос не совсем ясный, может ли сеть отсутствовать вовсе.
В общем случае, может не быть ни одного источника, кроме АБ, да и та на какое-то время.
В любых вариантах следует предусмотреть защиту АБ от глубокого разряда.



Сообщение отредактировал _gari - Mar 31 2013, 02:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vALUKARDin
сообщение Mar 31 2013, 21:40
Сообщение #23





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 17-03-13
Пользователь №: 76 062



Цитата(_gari @ Mar 31 2013, 08:40) *
при заявленом входном напряжении

очень неудачная схема (Сообщение #10).

Согласен неудачная, теперь я её додумал, до такого варианта )

Вот по сети вопрос не совсем ясный, может ли сеть отсутствовать вовсе.

Да может, и тут на 72 часа 3 аккумулятора свинцовых предполагается поставить.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Mar 31 2013, 23:01
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Всё неправильно.

Вам надо было сразу озадачить заказчика, что в ТЗ отсутствуют требования по гальванической развязке. В общем случае Вы не имеете права соединять выводы солнечной батареи и ветрогенератора с электросетью, а на последнем рисунке именно так, так что вся земля, на которой находятся данные приборы, потенциально может быстро засеяться трупами людей и животных.

Если в ТЗ не указано иного, то берётся худший случай, т.е. каждый источник энергии данной задачи требуется гальванически развязать от нагрузки в соответствии со стандартом.

Эти три развязки, и вход выходного преобразователя, сводите в одну точку, а именно, АКБ, потому что выходной преобразователь всё равно должен быть рассчитан на полную мощность при минимальном напряжении АКБ. Соответственно, зарядное устройство здесь управляет выходным напряжением первичных преобразователей.

Также, в ТЗ не указан ток заряда — это ещё одно препятствие решению задачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Apr 1 2013, 19:06
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



последняя схема ещё более непонятна, чем предыдущие.
Вы берёте сеть 100-240В, выпрямляете (340 вольт), корректируете ККМом и получаете вольт 400.
Далее каким-то образом складываете 400 вольт с батарейным после загадочного блока "К"

Придите к какому-то единому низкому напряжению - батарейное, к примеру
и к этому напряжению подводите напряжения всех источников.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Apr 1 2013, 19:25
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(Plain @ Apr 1 2013, 03:01) *
Также, в ТЗ не указан ток заряда — это ещё одно препятствие решению задачи.
можно более развернуто написать, что не указано быстро или медленно следует заряжать АБ, т.к. если требуется быстро, то возникает существенная дополнительная нагрузка на сетевой источник, и сама схема заряда становится нетривиальной.

Вобщем, пока присутствует "темный лес" по многим существенным вопросам и первый - тема проекта.






Go to the top of the page
 
+Quote Post
vALUKARDin
сообщение Apr 2 2013, 07:53
Сообщение #27





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 17-03-13
Пользователь №: 76 062



Темный лес конечно то еще, я и сам запутался, но без вашей критики мне не выбраться. А тема проекта Источник бесперебойного питания, просто к нему ветро солнечную систему надо разработать, которая бы питала АБ. (Входной блок только разработать требуется от меня)
А на счет загадочного блока "К" это DC-DC конвертер повышающий, в теории должен обеспечивать повышение и стабилизацию напряжения АБ до уровня, для надежной работы инвертора в автономном режиме.


Сообщение отредактировал vALUKARDin - Apr 2 2013, 08:32
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __.doc ( 47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Apr 2 2013, 08:40
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



т.е. схема бесперебойника уже существует, правильно понял?
и вам требуется доработать узел заряда АБ от вторичных источников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vALUKARDin
сообщение Apr 2 2013, 09:18
Сообщение #29





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 17-03-13
Пользователь №: 76 062



Именно так, узел сопряжения ВИЭ основной упор, бесперебойник(с двойным преобразованием) уже дополнительно если первого будет мало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 2 2013, 09:52
Сообщение #30


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(vALUKARDin @ Apr 2 2013, 10:53) *
"К" это DC-DC конвертер повышающий, в теории должен обеспечивать повышение и стабилизацию напряжения АБ до уровня, для надежной работы инвертора в автономном режиме.
Если нужно 24 В на выходе, так и сделайте прям от батареи DC-DC и объедините с сетевым источником через load sharing. Тогда можно будет нагрузку частично питать от солнца и ветра.
P.S. А с мощностью нагрузки чо-то непонятно - не сходятся вольты-амперы с ваттами. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 09:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016