|
|
  |
Помогите с выбором САПР... |
|
|
|
Apr 5 2013, 04:48
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 179
Регистрация: 15-09-04
Из: 141070 г. Королев МО, улица Горького 39-121
Пользователь №: 661

|
Цитата(Uree @ Aug 16 2007, 16:54)  ПКАД мертв. Это опять не совсем так, при Выборе ПО, при выборе фирмы у которой ПО приобретается, необходимо обращать внимание на то чтобы при наличии катастрофы у Вас, например повреждение/кража документов на ПО, повреждение/кража лицензионной коробки/носителей Ваши права были бы правильно обработаны продавцом, Вам всё это должны восстановить. Советую прямо оговорить с продавцом, что будет если в стране произойдет военный переворот, например, снова СССР, и ушлые деревенские и забугорные дяди пройдутся по фирмам, в том числе по Вашей и вынесут в частности лицензионные коробки и документацию на них. Выше упомянутый родник этого ничего не подтверждает и не помогает востанавливать Ваши права, на мой взгляд это просто авантюристы.
Сообщение отредактировал dch - Apr 5 2013, 04:59
|
|
|
|
|
Apr 5 2013, 06:46
|

Эксперт
    
Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895

|
Цитата(dch @ Apr 5 2013, 08:48)  Это опять не совсем так, при Выборе ПО, при выборе фирмы у которой ПО приобретается, необходимо обращать внимание на то чтобы при наличии катастрофы у Вас, например повреждение/кража документов на ПО, повреждение/кража лицензионной коробки/носителей Ваши права были бы правильно обработаны продавцом, Вам всё это должны восстановить. Советую прямо оговорить с продавцом, что будет если в стране произойдет военный переворот, например, снова СССР, и ушлые деревенские и забугорные дяди пройдутся по фирмам, в том числе по Вашей и вынесут в частности лицензионные коробки и документацию на них. Выше упомянутый родник этого ничего не подтверждает и не помогает востанавливать Ваши права, на мой взгляд это просто авантюристы. Причем тут катастрофа - и поставщик ПО? Все поставщики работают в этом плане по одинаковым правилам! Лицензионный договор вы заключаете не с поставщиком, а с производителем! Цитата(dch @ Apr 5 2013, 08:48)  Выше упомянутый родник этого ничего не подтверждает и не помогает востанавливать Ваши права, на мой взгляд это просто авантюристы. Это я вообще считаю откровенным враньем и клеветой, прошу модераторов принять меры!
--------------------
|
|
|
|
|
Apr 5 2013, 12:57
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093

|
Леш, не парься. Человек думает, что если он притащил откуда-то коробку из-под лицензионного софта, то он получил лицензионный софт. Цитата(Dmitrij_80 @ Apr 5 2013, 01:35)  INTERCEPT дороговат PALINDROME is now available for Windows, Linux, and UNIX platforms, with worldwide pricing set at $10,000 USD. http://www.youtube.com/watch?v=Bhgxb_ehzPkВы когда отвечаете, на даты постов смотрите?
|
|
|
|
|
Apr 5 2013, 18:03
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 9-10-05
Пользователь №: 9 407

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Apr 5 2013, 15:57)  Вы когда отвечаете, на даты постов смотрите? разумееться да. Однако в данном случае я так же сделал этот ответ и для того, чтоб зафиксировать и для себя, поскольку выбор САПР на данным момент для меня актуален.
|
|
|
|
|
Apr 15 2013, 08:27
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(Uree @ Apr 15 2013, 11:21)  Я и в платах с BGA (т.е. во всех  , регионы далеко не всегда использую. На самом деле можно по пальцам пересчитать случаи, когда без них не удастся обойти проверки и закончить плату со статусом "бех ошибок". Собственно, вопрос и был: "как"? Понятно, что можно подогнать стек так, чтобы не было нужды менять толщины проводников, или подогнать все зазоры так, чтобы под BGA они совпадали с остальной платой, но это же только голову себе забивать! Кроме того, перенести такую BGA из проекта в проект уже невозможно, т.к. там другие значения... Или я чего-то не понимаю?
|
|
|
|
|
Apr 15 2013, 19:21
|
Знающий
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480

|
А при чем тут стэк? У Вас бывает такая разница в платах, что 50 Ом трасса на одной это 0.1мм, а на другой 0.3мм и она не проходит между выводами BGA? Максимум 15-20% изменения ширины трассы позволяет получить одинаковый импеданс, что-то подгонять не вижу смысла. Подгонять зазоры - это как? Если производство позволяет сделать 5мил, то я их и закладываю в констрейн. Не 15 и не 10, а именно эти 5. Будет место - можно расширить зазоры между трассами. Не будет места - не будет увеличения зазоров, но и нарушений правил тоже не будет. Мало того, если применять регионы не там где это реально необходимо, можно обеспечить себе неслабую головную боль. Думаете имело смысл в случаях как на скриншотах ниже рисовать такие контуры регионов, не зная изначально какие именно они там будут нужны?
|
|
|
|
|
Apr 15 2013, 20:29
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 9-10-05
Пользователь №: 9 407

|
Цитата(vitan @ Apr 15 2013, 09:14)  Обоснуйте, плз.  Я посмотрел на него, увидел всего ничего констрейнов и забыл. Напрмер, области (регионы) констрейнов есть? Как без этого рисовать платы с BGA? Или Вам не надо? на данном моменте все платы, и с BGA делаем без дополнительных DRC регионов, если я Вас правильно понял. Не вникал если ли такое даже, потребности в данной фиче у нас нет, и небыло.
|
|
|
|
|
Apr 16 2013, 06:00
|
не указал(а) ничего о себе.
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887

|
Цитата(Uree @ Apr 15 2013, 23:21)  А при чем тут стэк? У Вас бывает такая разница в платах, что 50 Ом трасса на одной это 0.1мм, а на другой 0.3мм и она не проходит между выводами BGA? Максимум 15-20% изменения ширины трассы позволяет получить одинаковый импеданс, что-то подгонять не вижу смысла. Правильно, но эти 15-20% изменения надо же еще будет выполнить. А проще это выполнить (имхо) при наличии региона. Цитата(Uree @ Apr 15 2013, 23:21)  Подгонять зазоры - это как? Если производство позволяет сделать 5мил, то я их и закладываю в констрейн. Не 15 и не 10, а именно эти 5. Будет место - можно расширить зазоры между трассами. Не будет места - не будет увеличения зазоров, но и нарушений правил тоже не будет. Да, но это под BGA. А остальные части платы обычно делаются с бОльшими зазорами (я обычно делаю), чтобы была переносимость между проектами и между производствами. Вот при комбинировании и получается, что регион очень удобен. Цитата(Uree @ Apr 15 2013, 23:21)  Мало того, если применять регионы не там где это реально необходимо, можно обеспечить себе неслабую головную боль. Думаете имело смысл в случаях как на скриншотах ниже рисовать такие контуры регионов, не зная изначально какие именно они там будут нужны? Это тоже верно, но опять же, в Вашем случае границы воображаемого региона плавающие. Например, если захочется втиснуть еще пару проводов в середину BGA, то придется изменять эти границы и изменять длину и форму участков соседних проводников, чтобы туда стало возможным протиснуть новые. Это тоже лишняя работа. А с четко заданными границами проводники сами всегда меняют ширину на границе, и об этом думать не надо. Вообще, конечно, это дело привычки, я тоже вначале платы с BGA рисовал без регионов, а потом понравилось... Цитата(Dmitrij_80 @ Apr 16 2013, 00:29)  на данном моменте все платы, и с BGA делаем без дополнительных DRC регионов, если я Вас правильно понял. Не вникал если ли такое даже, потребности в данной фиче у нас нет, и небыло. Ну а еще что привело к выбору? Можете полнее описать?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|