реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Влияние GSM-модема на GPS-антенну
Aner
сообщение Apr 5 2013, 11:49
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Если задействован один из разъёмов, то предполагается что согласование сделано. Ничего в другие разъемы подключать не нужно. Это только ухудшит согласование.

Еще можете поискать такие ферритовые цилиндрики Ferrite beade, кторые надевают на кабель для предотвращения излучения оплетки. На многих стандартных кабелях ввиде бочёнка. Но вам нужен для вч кабеля. Такие тоже есть. Возможно установка его ближе к излучаемой антенне поможет вам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Apr 5 2013, 11:55
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
Какого-либо специального согласования модема и антенны не проводилось. На модеме есть UFL-коннектор, к нему подключен хвостик с разъемом, к нему - внешняя GSM антенна. Антенны пробовались разные, результат практически одинаков.
Земляной полигон тоже не представляет собой ничего особенного - вся свободная площадь верхнего слоя платы. Sierra Wireless не пишет никаких особенных требований по поводу земли: "Ground plane : Sierra Wireless recommends to have a common ground plane for analog / digital / RF grounds".

Как много интересного Вам предстоит еще узнать о ЭМС....
Цитата
При просмотре на анализаторе спектра можно наблюдать, что наводки возрастают при нахождении антенны над земляным полигоном и непосредственно над модемом.

Цитата
Когда GPS антенна расположена на земляном полигоне платы, добавляются значительные по величине всплески в диапазоне 1500-1600 МГц, видимо они и влияют на работу приемника.

1500-1600 МГц это скорее всего результат прямой наводки на усилитель GPS-антенны мощного GSM-сигнала который после пары-тройки нелинейных эффектов на полупроводниковых переходах транзисторов вылез вот таким боком. Есть вероятность, что замена GPS-антенны на другой тип изменит и картину поведения...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zayac
сообщение Apr 5 2013, 12:09
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 30-11-07
Пользователь №: 32 845



Цитата(ArtemKAD @ Apr 5 2013, 15:55) *
Как много интересного Вам предстоит еще узнать о ЭМС....


1500-1600 МГц это скорее всего результат прямой наводки на усилитель GPS-антенны мощного GSM-сигнала который после пары-тройки нелинейных эффектов на полупроводниковых переходах транзисторов вылез вот таким боком. Есть вероятность, что замена GPS-антенны на другой тип изменит и картину поведения...


Пробовали и другой тип. Картина поведения действительно меняется, но разве что в худшую сторону )) С антеннами разного типа изменяется величина выбросов.
Может, стоит тогда вообще попробовать пассивную антенну?
Я понимаю, что на таких частотах требуется принимать меры для согласования, но вот только какие? Ведь выпускаются же трекеры аналогичной конструкции с внутренними антеннами, как там добиваются нормальной работы?
Может, конечно, там просто глубоко не занимались данным вопросом - приемник работает и так, просто с вынесенной антенной результат заметно лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Apr 5 2013, 12:33
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
Ведь выпускаются же трекеры аналогичной конструкции с внутренними антеннами, как там добиваются нормальной работы?

Там как минимум LNA внутри модуля, а GPS-антенна пассивная на которой нелинейных эффектов физически нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Falkon_99
сообщение Apr 5 2013, 18:31
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 26-03-12
Из: Харьков
Пользователь №: 71 010



думаю в Вашей конструкции поможет дополнительный металлический экран между платой и GPS антенной. Обязательное условие - это не подключать этот экран к земле на плате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vassabi
сообщение Apr 5 2013, 20:16
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 18-02-13
Из: Киев
Пользователь №: 75 678



Цитата
думаю в Вашей конструкции поможет дополнительный металлический экран между платой и GPS антенной. Обязательное условие - это не подключать этот экран к земле на плате.

Наводка же идет по земле. К тому же не заземленный экран будет работать как ретранслятор sm.gif

Сообщение отредактировал vassabi - Apr 5 2013, 20:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtemKAD
сообщение Apr 5 2013, 20:21
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Вряд-ли... Экран мог бы помочь только в составе антенны. При условии, что экранирует усилитель, а вход (фильтр сразу за антенной) и выход заходят через фильтры. Такая схема не самая оптимальная по Кш, но самая дуракоустойчивая по перекрестным помехам. Навешивать экран снаружи - конечно что-то может поменять, но по закону падающего бутерброда, не факт, что в лучшую сторону.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Falkon_99
сообщение Apr 6 2013, 05:57
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 26-03-12
Из: Харьков
Пользователь №: 71 010



ходим вокруг да около, хотьбы на фотке глянуть что там за махарайка... ))

Цитата(vassabi @ Apr 5 2013, 23:16) *
Наводка же идет по земле. К тому же не заземленный экран будет работать как ретранслятор sm.gif

стоит проверить)) самый простой вариант взять корпус металлический, поместить туда плату, а снаружи приклеить антенну, все компактно

а в экране наведется едс в том случае, если возникнет резонанс ,а металлических кожух будет резонировать разве что на коротких и длинных волнах (до 1 МГц)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Telit
сообщение Apr 6 2013, 06:58
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 377
Регистрация: 12-11-10
Из: СПБ
Пользователь №: 60 836



какая бы конструкция антенного тракта не была, но 2 вата на передаче GSM слота все равно сделают свое дело.


поэтому у нормальных GSM модулей (например у Telit) на один из GPIO ног выведена индикация TX слота GSM.

чтобы можно было управлять через коммутатор антенным трактом навигационного премника на это время.

на навигационную часть это выключение не оказывает сильного влияния, но зато предотвращает уход в насыщение входного тракта GPS/GLONASS модулей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zayac
сообщение Apr 9 2013, 11:31
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 30-11-07
Пользователь №: 32 845



Всем спасибо, особенно ArtemKAD. Судя по всему, дело было действительно в нелинейных эффектах усилителя активной антенны. С пассивной антенной ухудшения приема при включении GSM передатчика не происходит. Правда, чувствительность приемника с пассивной антенной оставляет желать лучшего, но это уже другой вопрос.

Сообщение отредактировал Zayac - Apr 9 2013, 12:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Apr 10 2013, 10:52
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Для пассивной антенны обязательно делайте рекомендованый GroungPlane с размещением антенны по центру иначе получите падение характеристик. Так например Таoglas для своей керамики пишет следующее: 5dBi peak zenit gain (on 70mm*70mm ground-plane)


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alechek
сообщение Apr 10 2013, 11:22
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 241
Регистрация: 15-11-05
Из: Челябинск
Пользователь №: 10 882



CADiLO, если б все так было плохо, то не было бы тучи китайских навигаторов и трекеров с квадратной керамикой в качестве антенны.
Где ж взять этот план, если все изделие 35х70 габаритами (к примеру), да еще и деталек в нем немало?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение Apr 10 2013, 11:43
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Ну можно сделать двумя способами.

1. Правильно.
2. По китайски. Он же русский "авось" - экономим на всем, а потом удивляемся разным непоняткам.



--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zayac
сообщение Apr 10 2013, 12:01
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 30-11-07
Пользователь №: 32 845



Кстати, испытали один из вариантов встраиваемой активной антенны - он показал вполне приемлимые результаты. Анализатором спектра видны всплески на 1800 МГц при работе GSM-передатчика, но всплесков в диапазоне 1600 в эти моменты не наблюдается. Усилитель антенны расположен снизу и имеет экранирование, видимо, это и спасает положение. Рассматриваем эту антенну (АСНП-2 от НИИ КП) как основной вариант.
При работе с этим приемником есть еще один момент, в отношении которого хотелось бы услышать совет от более опытных товарищей. Приемник выдает напряжение для питания антенны +2,7 В, в то время как вышеупомянутая АСНП-2 требует по документации от 3 до 5,5. Вопрос - сильно ли может сказываться такое уменьшение напряжения питания антенны на ее работе? И второй вопрос - насколько сложно организовать развязку антенны и приемника по постоянному току и запитать ее отдельно? На таких частотах конденсатора и дросселя, наверное, будет недостаточно? И наверняка потребуется хорошее экранирование данной развязки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Apr 10 2013, 12:22
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Хорошее согласование и экранирование данной развязки потребуется, поскольку используемые там усилители малошумящие и широкополосные. Еще многие исползуют ПАВ фильтры, иногда перед и после усилителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 12:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.04813 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016