1) индуктивность посмотря на потолок - 1нГн на 1мм. У нас карточка работает на сотнях мегагерц? Нет. Так причем тут эта индуктивность? Ее ни модуль ни карточка просто не заметят.
2) для внутреннего питания карточки там рядом есть мелкая емкость на SIM_VDD.
3) аналогичные индуктивности имеют остальные проводники карточки и в т.ч. SIM_VDD. C учетом того, что в них ток течет той-же величины, но в другую сторону, он компенсирует магнитное поле земляного провода. Мы имеем еще большее снижение индуктивности (эдакий суррогат диф.пары) и компенсацию синфазной радионаводки на этом участке.

И Вы так-же подумайте над тем, что несмотря на то, что полигон такой большой и с кучей переходных отверстий, он имеет не нулевое сопротивление(как кстати и индуктивность). И при протекании 2А через это не нулевое сопротивление на нем возникает падение напряжения. И в разных точках этого полигона имеются разные потенциалы. И куда эта разность потенциалов при разных массах модуля и карточки прикладывается?! И разность определяется простым I*R
ЗЫ. В общем советую почитать http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html и очень хорошо подумать.

Делайте как хотите,
... я из своего опыта и большого числа проектов даю рекомендации. То что вы пишите ошибочно, начинающие делают такие ошибки, набивают себе шишки.
Вы ткните осцилографом и посмотрите переходной процесс. Если не о чем не говорит вам, плохо. А ваша ссылка на статью - любительская и довольно старая.
Многое не отражено, не учтено, нет достаточного числа примеров. Ощущение, что писал человек без практического опыта, теоретик.

1,2) Очень наивно думать так. Длина не 1мм. Кроме индуктивности у этого проводника есть и другие параметры, окружение. И он хорошо будет работать как антенна для приема наведенной помехи. Ваша емкость 100...220nF не успеет отреагировать на быструю помеху, да и установлена она далеко от кристала карточки.
3) а тут у вас просто суррогатное заблуждение и незнание того, что диф пары имеют волновое сопротивление и на обоих концах согласуют, чтобы компенировать помехи. А какое тут волновое сопротивление вы предлагаете и чем оно будет согласовано?


Протекающие по массе токи подчиняются правилам Кирхгофа текущие по замкнутым контурам.
Вот объясните почему масса Sim-карты гарантированно, по вашим словам, нахватает себе помех от протекающих по общей массе токов? По какой причине?

Вы так быстро сработаетесь, нельзя каждому доказать что он плохо рубит. Поберегите силы
Думаю ТС перепробует все варианты.

Сообщение отредактировал decom - Apr 8 2013, 16:31

Вообще-то по моим словам слегка не так - гарантированно НЕ нахватает если сделает локальную массу симки. А вот нахватает или нет при использовании общего полигона будет зависеть от взаимного расположения цепей питания и Sim-карты. С учетом того, что конструктив не всегда свободный результат может быть лотерейный. К примеру тут: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t=0&start=0 человек понадеявшись на общий полигон не угадал.

Ссылка полностью правильная и не раз проверенная. Кроме того, там-же англоязычные ссылки на рекомендации по той-же теме.

Там рядом точно такой-же проводник питания на который наведется точно такая-же помеха. В результате они просто компенсируются(вычтутся). А вот если сделать иначе Вы будете иметь ничем не компенсированную помеху на питающем проводе симки.

Если это не радиопомеха(на которую 100нФ и не расчитана), то этой помехе прежде чем добраться до сим-карты надо пройти через весь GSM-модуль т.к. карта всеми контактами подключена только к нему. А вот если земляной контакт подключить не к GSM-модулю, а к земляному полигону платы, вот тогда будет помеха к карточке прикладываться отдельно. И тогда как раз 100нФ может и не справится.

Вообще-то согласование к помехам на пару отношение не имеет. Согласование необходимо для обеспечения в паре режима бегущей волны для передаваемого по ней сигнала. А практически - для того, что-бы у сигналов не размывались фронты и не появлялось эха.

Упорствуете в своих ошибочных рассуждениях:
...
Вообще-то по моим словам слегка не так - гарантированно НЕ нахватает если сделает локальную массу симки. А вот нахватает или нет при использовании общего полигона будет зависеть от взаимного расположения цепей питания и Sim-карты. С учетом того, что конструктив не всегда свободный результат может быть лотерейный.
/---> 1) ...нет там ничего лотерейного. Пробуем подходить с точки зрения пределов. Если ваша длина рекомендованного проводника стремиться к нулю и бесконечности. Вариант стремящийся к нулю выигрывает. Или вы и это будет оспаривать?/

К примеру тут: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t=0&start=0 человек понадеявшись на общий полигон не угадал.
/---> То что в вашей ссылке, ... к сожалению таки начинающие делают ошибки из-за отсутствия опыта и знаний./

Там рядом точно такой-же проводник питания на который наведется точно такая-же помеха. В результате они просто компенсируются(вычтутся). А вот если сделать иначе Вы будете иметь ничем не компенсированную помеху на питающем проводе симки.
/--->Не получается точно такой же помехи, ну никак , не получается и компенсации помехи, не с чего./

Если это не радиопомеха(на которую 100нФ и не расчитана), то этой помехе прежде чем добраться до сим-карты надо пройти через весь GSM-модуль т.к. карта всеми контактами подключена только к нему. А вот если земляной контакт подключить не к GSM-модулю, а к земляному полигону платы, вот тогда будет помеха к карточке прикладываться отдельно. И тогда как раз 100нФ может и не справится.
/--->Природа помех обычно электромагнитная и их много разных. Помеха к карточке прикладываться отдельно не как не может, так как по одному проводу без замкнутого контура ток помехи не потечёт.

Вообще-то согласование к помехам на пару отношение не имеет. Согласование необходимо для обеспечения в паре режима бегущей волны для передаваемого по ней сигнала. А практически - для того, что-бы у сигналов не размывались фронты и не появлялось эха.
/--->Имеет прямое и непосредственное, поскольку мы говорим о диф паре./

Офигеть народ.
Это ж надо из копеечного вопроса такие турусы на колесах развести.
Да пофигу как там карточку разводить, если проводники будут не длиннее 40 - 50 мм.
На тысячах плат антенна в 20 мм от карточки, проводники по 20 - 30 мм, земля общая по всей плате, порезана сильно к тому же.
Никаких вопросов по этому поводу за 5 лет не возникало.
Тьфу-тьфу-тьфу. ))))))))))))))))

Вот если две антенны на плате совместить надо - тады ой.

Ну и про сигналы.
Наводки наружу обеспечивают фронты сигналов, а не частота.
А переотражения и несогласования при низких частотах - вообще до лампочки, поскольку переходный процесс много меньше периода.

Сообщение отредактировал SergOv - Apr 9 2013, 21:23

SergOv как то вы странно, и не по теме отвечаете. Китайцы к примеру и сотни тысяч выпускают плат с такими ошибками, что вам и не снилось, также работают, иногда не долго. И также никаких вопросов за поболее лет.

А что за антенны нужно совмещать и в чем проблема то? Если 900/1800 Мгц то вариантов много, давно все совмещается.

Природа помех обычно электромагнитная и их много разных и разнообразных. Фронты сами по себе ничего не обеспечивают. Нужна определенная мощность наведенного сигнала, чтобы можно было его считать помехой.

Темы для обсуждения нет.
Теоретически - религиозные беспредметные споры.

По поводу совмещения антенн - проблемы в соседней теме.

По поводу китайцев и остального.
Ежели устройство работает так, как положено, в обозначенных условиях - в нем ошибок нет.

Сообщение отредактировал SergOv - Apr 9 2013, 22:36