реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Попалось занятное изделие (100 MHz DOCXO-based GPS Disciplined Oscillator), есть пара вопросов "как это сделано?"
Victor®
сообщение Apr 10 2013, 12:00
Сообщение #1


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Приветствую.
Попался на просторах Интернета интересный модуль GPS-2600
(100 MHz DOCXO-based GPS Disciplined Oscillator)

http://www.symmetricom.com/media/files/dow...00_GPS-2650.pdf
Качество фотки в PDF неплохое - можно рассмотреть детали.

Интересно как они там "PLL-ят".

Кажется мне, что используется VCOCXO на 10 MHz.
потом поднимают с помощью PLL до 100 MHz (на Crystek CVHD-950).

Это все понятно.

Непонятно, как они синхронизируют 10 MHz c 1PPS?
GPS модуль - U-BLOX LEA-5S-0-004.
Посмотрел в даташит - как бы не предусмотрено подключение внешнего генератора.
Как минимум надо иметь внешний вход для 10 MHz + выход на управление частотой генератора.
Может сам GPS модуль заказной?

Неужели цепляются на 1 Гц (1PPS)?


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Apr 10 2013, 12:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Какой нибудь RB там стоит и делов то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Apr 10 2013, 12:22
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Victor® @ Apr 10 2013, 21:30) *
Непонятно, как они синхронизируют 10 MHz c 1PPS?
...
Неужели цепляются на 1 Гц (1PPS)?


Кроме Симметрикома, в этой области лидирует Тримбл. Вот в этой статье они пишут, что в первых поколениях, действительно, использовали 1PPS, а сейчас синхронизируются напрямую по GPS сигналам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Apr 10 2013, 12:28
Сообщение #4


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(Aner @ Apr 10 2013, 15:08) *
Какой нибудь RB там стоит и делов то.


Пардон, что есть "RB"?
Если рубидиевый генератор (???) то и его как-то надо с 1PPM синхронизировать....

Цитата(=AK= @ Apr 10 2013, 15:22) *
Кроме Симметрикома, в этой области лидирует Тримбл. Вот в этой статье они пишут, что в первых поколениях, действительно, использовали 1PPS, а сейчас синхронизируются напрямую по GPS сигналам.


У тримбла нет 100 MHz, синхронного с 10 MHz, нет distribution amplifiers.
Понятно, что можно все это сделать и самому, но как изделие Симметриком мне нравится больше.


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
falling_stone
сообщение Apr 10 2013, 12:44
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 226
Регистрация: 5-10-04
Пользователь №: 793



В новых модулях микроблохс есть возможность конфигурацией поднять частоту выходных импульсов, насколько я понял, как раз до 10МГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Apr 10 2013, 12:46
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



"RB" - рубидиевый генератор. Что-то из старого и не написали что RB.
http://www.spectratime.com/documents/LPFRS...mance_Plots.pdf
C 1PPM синхронизировать от GPS? Или что синхронизовать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Apr 10 2013, 12:50
Сообщение #7


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Victor® @ Apr 10 2013, 21:58) *
У тримбла нет 100 MHz, синхронного с 10 MHz, нет distribution amplifiers.

Пока что стандартным для отрасли является выход 10 МГц. Кстати, глядя в даташит Симметрикома можно понять почему: фазовые шумы на 10 Гц у 10 МГц выхода намного меньше. Что означает, что 100 МГц они получают простым умножением 10-мегагерцовой TCXO опоры при помощи дешевой PLL-ки. Впрочем, об этом и так можно было догадаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Apr 10 2013, 12:52
Сообщение #8


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(Aner @ Apr 10 2013, 15:46) *
"RB" - рубидиевый генератор. Что-то из старого и не написали что RB.
http://www.spectratime.com/documents/LPFRS...mance_Plots.pdf
C 1PPM синхронизировать от GPS? Или что синхронизовать?


Модуль от Симметриком дает 100 и 10 MHz синхронные с 1PPM.
Вопрос был в том - как они сделали?
1) Если GPS модуль стандартный (и соответствует документации на сайте u-blox) - то непонятно.
2) Если GPS модуль нестандартный (с соответствующей прошивкой) - то понятно.


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Apr 10 2013, 12:58
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Да может и жертвуют ~ 2...3 порядками от 10MHz и PLL-лят в оч узкой полосе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Apr 10 2013, 13:08
Сообщение #10



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(falling_stone @ Apr 10 2013, 15:44) *
В новых модулях микроблохс есть возможность конфигурацией поднять частоту выходных импульсов, насколько я понял, как раз до 10МГц.

Не в этом случае. Но при 100Гц действительно за час уже можно зацепиться с точностью 3Е-10. ИМХО.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Victor®
сообщение Apr 10 2013, 13:15
Сообщение #11


Lazy
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76



Цитата(=AK= @ Apr 10 2013, 15:50) *
Пока что стандартным для отрасли является выход 10 МГц. Кстати, глядя в даташит Симметрикома можно понять почему: фазовые шумы на 10 Гц у 10 МГц выхода намного меньше. Что означает, что 100 МГц они получают простым умножением 10-мегагерцовой TCXO опоры при помощи дешевой PLL-ки. Впрочем, об этом и так можно было догадаться.


Это может быть. Только у них опора по всей видимости VCOCXO, а не TCXO.

Мне было бы гораздо интереснее взять что-то типа Rakon LNO 100 со 100 MHz выходом
(лучшего по шумам еще не придумали в таком габарите)
http://www.rakon.com/products/families/dow...file?fid=39.163
каким-то образом засинхронизироваться от GPS, а 10 MHz получить из 100.

Цитата(ledum @ Apr 10 2013, 16:08) *
Не в этом случае. Но при 100Гц действительно за час уже можно зацепиться с точностью 3Е-10. ИМХО.


В новых и не очень u-blox есть 0.25 Hz - 10 MHz выход, синхронный с 1PPS.

Загадка в том, что в Симметриконовском модуде u-blox не имеет такого выхода
(если он стандартный, а не специально под Симметрикон адаптирован).


--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Apr 10 2013, 19:38
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(ledum @ Apr 10 2013, 17:08) *
Не в этом случае. Но при 100Гц действительно за час уже можно зацепиться с точностью 3Е-10. ИМХО.

А какая, в общем-то, разница, 100 pps или 1 pps ? IMHO, при правильном алгоритме PID результат от частоты не сильно зависит. Разве что при большей частоте проще минимизировать джиттер таймингового импульса.

Сообщение отредактировал rx3apf - Apr 10 2013, 19:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016