реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Тех. процессы и фабрики, разработка аналоговых ИС с напряжением питания 5В
mmc
сообщение Mar 18 2013, 09:09
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 259



Доброго времени суток, Может кто нибудь подсказать, какие фабрики и какие тех процессы подходят под задачу проектирования аналоговых КМОП ИС с напряжением питания до 5В?
есть еще вопросик, для низкочастотных аналоговых схем (полоса от DC до 10 МГц), я так понимаю лучше применять БиКМОП нежели КМОП из-за частотного распределения шумов?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jurenja
сообщение Mar 18 2013, 09:56
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 457
Регистрация: 7-06-07
Из: Минск
Пользователь №: 28 262



Для аналоговых схем важны корректные модели элементов для анализа шумов, наличие моделей Монте-Карло и возможность экстракции схемы из топологии с паразитами для последующего моделирования.
Для рабочих напряжений 5 В подойдут многие КМОП/БиКМОП технологии с проектными нормами от ~0.5 мкм.
Да, биполярные транзисторы в большинстве применений шумят меньше, чем МОП транзисторы, поэтому для получения малых шумов биполярные/БиКМОП технологии предпочтительнее. Кстати, разбросы Vbe для биполярных транзисторов меньше, чем пороговых напряжений у МОП транзисторов.
Фабрик немало, в Европе например XFAB, iHP. Есть и в Китае. Смотря в какую сторону вам ближе/удобнее...


--------------------
Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Mar 18 2013, 10:36
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Jurenja @ Mar 18 2013, 12:56) *
...
Для рабочих напряжений 5 В подойдут многие КМОП/БиКМОП технологии с проектными нормами от ~0.5 мкм....
Уточню только - от 0.6 мкм и более. Так как в РФ нормально отработанными процессами можно считать только 1.2 мкм, то, в основном, лепят по ним. Предельное напряжение будет чуть выше 7 В.
Предельно-допустимое - 5.5 В можно назначать смело. Всё, что менее 1.2 мкм, для гарантии 5.5 В требует более качественных и чистых техпроцессов. То есть, где-то "там".
Разброс параметров - порядка (20-30)% считается нормальным для разных пластин. И порядка 1% - на одном кристалле для согласованных элементов. То есть, если нужно высокоточное что-то, то тоже "туда".

Можно делать хорошие аналоговые ИС и по чистому КМОП.
Если проблема с шумами - есть масса приёмов по снижению. За счет "корень из N" и за счет корректировки техпроцесса (если доступно).
Точность моделей и экстракция паразитов имеют первостепенное значение.
БиКМОП, конечно, лучше подходит. Но, это менее доступно и значительно дороже. Да и фабов, предоставляющих ДК гораздо меньше. Хотя, всё возможно при желании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mmc
сообщение Mar 20 2013, 04:41
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 259



а в РФ какие фабрики можете подсказать, кроме "Микрона"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Mar 20 2013, 07:37
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(mmc @ Mar 20 2013, 07:41) *
а в РФ какие фабрики можете подсказать, кроме "Микрона"?
Вы лучше сами расскажите что хотите конкретно и подробно. Перечислять все "забегаловки" смысла нет. А вот в случае возможности на вас заработать - смысл у кого-то может и появиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TiNat
сообщение Mar 20 2013, 11:29
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 100
Регистрация: 15-09-12
Пользователь №: 73 555



Могу как один из вариантов для рассмотрения подсказать ИНТЕГРАЛ. Но тут есть свои заковыки:
1) как уже писалось выше, важным фактором является финансовый фактор. Интеграл не может себе позволить работать мелкими проектами, "шаттлы" здесь не запускаются, т.е. каждый проект рассматривается индивидуально. Проектные нормы 0.5-0.8мкм КМОП (в меньшей степени вероятности 0.35мкм). Даже с учетом этого, здесь, как я считаю, будет дешевле, чем на XFAB, но будет лотерея по качеству (Вы везучий ?)
2) на текущий момент на ИНТЕГРАЛЕ уровень SPICE-моделей ниже уровня зарубежных аналогичных фабрик для качественного моделирования аналоговых схем. Шумы, Монте-Карло, паразиты - это все пока лишь в перспективе. Работа в этом направлении сейчас и ведется. Но можете и попасть "в волну".

Так что Вам решать, стоит или не стоит пробовать этот вариант. Есть вероятность съэкономить и получить достаточно приемлемые результаты, но можно и ввязаться в нескончаемый объем корректировок.

Сообщение отредактировал TiNat - Mar 20 2013, 11:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Mar 20 2013, 22:27
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(TiNat @ Mar 20 2013, 14:29) *
ИНТЕГРАЛ.[...]Проектные нормы 0.5-0.8мкм КМОП (в меньшей степени вероятности 0.35мкм). Даже с учетом этого, здесь, как я считаю, будет дешевле, чем на XFAB, но будет лотерея по качеству (Вы везучий ?)


Есть информация, что 0.35-0.5 для заказов со стороны не вполне доступно.
С тем, что дешевле X-FAB по аналогичным техпроцессам - я бы не согласился (хотя конечно это вопрос переговоров).


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aht
сообщение Mar 21 2013, 07:32
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 96
Регистрация: 11-01-10
Из: Moscow
Пользователь №: 54 725



5V core voltage?
У TSMC есть линия 0.5 мкм с 12 и 40V IO:
Прикрепленное изображение


Зайти можно в т.ч. через шаттл (проводится раз в квартал).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Shivers
сообщение Mar 21 2013, 10:00
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 680
Регистрация: 11-02-08
Из: Msk
Пользователь №: 34 950



В НИИСИ (Москва) можете поинтересоваться, у них фабрика по 0.35 и 0.25 мкм работает, но 0.5 наверно тоже делают. Только, я бы на X-fab заказывал, в конечном счете и дешевле и быстрее будет, имхо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dumb
сообщение Mar 21 2013, 15:43
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 10-10-08
Пользователь №: 40 839



Можно сделать аналоговые схемы с питанием 5 В на толстых транзисторах в технологиях 0.18 или 0.35 (например). Как вариант - TSMC или XFAB (что сам видел, наверняка у многих еще зарубежных фабрик есть).
BiCMOS для аналога конечно хорошо, но дороже, обычно его для RF или каких-то специальных задач используют.

Если не стоит явное требование заказчика, то заказывать производство микросхем на отечественных фабриках я бы не стал sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Mar 22 2013, 07:13
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(Shivers @ Mar 21 2013, 13:00) *
В НИИСИ (Москва) можете поинтересоваться, у них фабрика по 0.35 и 0.25 мкм работает, но 0.5 наверно тоже делают.


В любом случае, коммерческие заказы они не делают (да и невозможно обеспечить конкурентоспособные цены и качество с двузначным количеством пластин в месяц).
Насколько я знаю, серийных 250нм там все-таки нет.


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TiNat
сообщение Mar 24 2013, 10:23
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 100
Регистрация: 15-09-12
Пользователь №: 73 555



Цитата(dumb @ Mar 21 2013, 17:43) *
Можно сделать аналоговые схемы с питанием 5 В на толстых транзисторах в технологиях 0.18 или 0.35 (например).


А имеет ли смысл делать 5В аналоговые схемы (не аналого-цифровые) по технологиям 0.18 или 0.35 с точки зрения цены по сравнению с 0.5?
Все равно транзисторы в этих схемых будут длинноканальными, в площади особо выйгрыша не будет, а изготовление потребует
значительно больших средств. Я думаю 5В транзисторы на толстом подзатворном в 0,18 (0.35) технологиях необходимы для больших
аналого-цифровых схем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aht
сообщение Mar 25 2013, 21:44
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 96
Регистрация: 11-01-10
Из: Moscow
Пользователь №: 54 725



Цитата(dumb @ Mar 21 2013, 19:43) *
Можно сделать аналоговые схемы с питанием 5 В на толстых транзисторах в технологиях 0.18 или 0.35 (например). Как вариант - TSMC или XFAB (что сам видел, наверняка у многих еще зарубежных фабрик есть).

У TSMC нет библиотек standard cells для 0.18 на 5V. Есть только на 3.3V. Некоторым хватает и этого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dumb
сообщение Mar 28 2013, 12:01
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 10-10-08
Пользователь №: 40 839



Цитата(TiNat @ Mar 24 2013, 14:23) *
А имеет ли смысл делать 5В аналоговые схемы (не аналого-цифровые) по технологиям 0.18 или 0.35 с точки зрения цены по сравнению с 0.5? Все равно транзисторы в этих схемых будут длинноканальными, в площади особо выйгрыша не будет, а изготовление потребует значительно больших средств.


Про цены не знаю, а по технике согласен - площадь такая же будет. В моем случае это было аналоговое IP в чипе с большой цифровой частью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mmc
сообщение Apr 14 2013, 05:13
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 29-11-10
Пользователь №: 61 259



подчерпнул информацию, спасибо. Подскажите пожалуйста еще вот такой вопрос. где можно информацию найти о том какие бывают аналоговые опции в тех. процессах? что то вроде глубокого н-кармана (для изоляции элементов) и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 05:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016