реклама на сайте
подробности

 
 
31 страниц V  « < 28 29 30 31 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выбор пакета для проектирования ПП, за и против без перехода в холивар
EvilWrecker
сообщение Apr 22 2013, 06:55
Сообщение #436


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



2Uree

Дело Ваше- никто не держит biggrin.gif .Я в экспедишин и работал, и смотре- да и сейчас впрочем также. Т.к видел немало, тоже имею представление, но если вы самоустраняетесь исключительно из-за неприятия чужого мнения, то безусловно дело ваше:иметее право.

2vitan


Билдера в закромах не видел- если у Вас будет возможность попробробовать, не проходите мимо, весьма полезная программа. Он платный, стоимость можно на www.ema-eda.com


Цитата
Это хорошо, но еще не все.


Это безусловно еще не все, но мясо наращивается вокруг костей, а подобная платформа- пусть и существено измененная- обещает быть адекватным вариантом. При этом
я бы точно не стал делать его опенсорсным: ограничение бесплатного использования на размер билиотеки, количество выводов у микросхем. В платной естественно добавлять функционал- отдельный модуль = отдельные деньги. Иначе не интересно biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClayMan
сообщение Apr 22 2013, 07:08
Сообщение #437


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 3-09-10
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 59 267



Цитата
3) На основе вышесказанного- Вы пишите что да как. Вы это знаете- но уверяю, для тех кто не в курсе этого, данные вещи совершенно неочевидны.

Вы знаете, не могу ничего сказать об аллегро, но в Экспедишне тоже полным полно неочевидных вещей, до кот "догнать" можно только перелопатив хэлп.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Apr 22 2013, 07:26
Сообщение #438


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(EvilWrecker @ Apr 22 2013, 08:55) *
...если вы самоустраняетесь исключительно из-за неприятия чужого мнения, то безусловно дело ваше:иметее право.


Не мнения, как же Вы не поймете. Я не воспринимаю экспедишн как лучший софт. Но Ваше мнение естественно имеет право быть.

Цитата(ClayMan @ Apr 22 2013, 09:08) *
Вы знаете, не могу ничего сказать об аллегро, но в Экспедишне тоже полным полно неочевидных вещей, до кот "догнать" можно только перелопатив хэлп.


Вопрос в настроенности - если человек решает для себя, что этот софт лучший, то все эти вещи становятся очевидными. Ну каждый кулик... и т.д. Я не исключение. Все мы субъективны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Apr 22 2013, 07:30
Сообщение #439


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(ClayMan @ Apr 22 2013, 11:08) *
Вы знаете, не могу ничего сказать об аллегро, но в Экспедишне тоже полным полно неочевидных вещей, до кот "догнать" можно только перелопатив хэлп.


Они безусловно есть но их качество другое. Чтобы это понять, стоит взглянуть на аллегро - рекомендую попробовать, не пожалеете.

Цитата
Не мнения, как же Вы не поймете. Я не воспринимаю экспедишн как лучший софт. Но Ваше мнение естественно имеет право быть.


Это уже куда менее категорично, чем предыдущие посты biggrin.gif . С чем согласен- что да, субъективизм: каждый в самом деле смотрит со своей колокольни.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Apr 22 2013, 08:30
Сообщение #440


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Владимир @ Apr 22 2013, 09:24) *
1. По существу-- меня не интересует множество программ. Голова не дом советов. Все не помещается
2. Даже если и будет такая программа-- половине случаев , если не больше, ей не пользуются, так как время на изучение настройку, перестройку уходит больше--- чем настрогать ручками.
3. В частном случае, как всегда, проще оказалось дождаться. У алтиума есть и активно начал развиваться Vault

1. А меня интересует. Только я не хочу вмещать в голову всё и сразу, а подготовить условия, чтобы можно было быстро и легко вмещать нужное по мере необходимости.
2. Известная проблема. Но при этом потраченное время работает еще и на будущее, а при ручном труде оно просто тратится на этот труд. И, кстати, совсем не факт, что этого времени понадобится больше.
3. Тоже не спорю. Но здесь чисто вопрос желания, верно? Точнее, вопрос в том, насколько задолбало отсутствие нужных функций. Если не сильно, то можно и подождать...

Меня, например, задолбало сильно. Поэтому я и занимаюсь этим всем, собссно.

Цитата(ClayMan @ Apr 22 2013, 11:08) *
Вы знаете, не могу ничего сказать об аллегро, но в Экспедишне тоже полным полно неочевидных вещей, до кот "догнать" можно только перелопатив хэлп.

+100. И в схематической части тоже. И особо надо отметить, что эти неочевидные вещи еще и меняются от релиза к релизу, и ты не успеваешь их приспосабливать к своему процессу. Это просто бесит. БЕСИТ!!! sm.gif

Цитата(Uree @ Apr 22 2013, 11:26) *
Все мы субъективны.


Цитата(EvilWrecker @ Apr 22 2013, 11:30) *
каждый в самом деле смотрит со своей колокольни.

И только я один в белом фраке пытаюсь быть объективным. Пытаюсь абстрагироваться от САПР и не выбирать среди них, а пользоваться всеми или хотя бы иметь такую возможность технически. К чему всех и призываю. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Apr 22 2013, 10:26
Сообщение #441


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(vitan @ Apr 22 2013, 11:30) *
Меня, например, задолбало сильно. Поэтому я и занимаюсь этим всем, собссно.

Меня тоже, но подход другой. Заниматься не всеми случаями жизни, а насущным
Цитата
И только я один в белом фраке пытаюсь быть объективным.

Я тоже пытаюсь. Но не всегда получается
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Apr 22 2013, 10:44
Сообщение #442


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Владимир @ Apr 22 2013, 14:26) *
Я тоже пытаюсь. Но не всегда получается

Вот. Мне жизнь показывает, что получаться чаще будет, если задача решается в общем виде.
Цитата(Владимир @ Apr 22 2013, 14:26) *
Меня тоже, но подход другой. Заниматься не всеми случаями жизни, а насущным

Поэтому предлагаю пересмотреть подход и объединить усилия. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jun 3 2013, 09:37
Сообщение #443


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



И все-таки, почему ВСЕ рефернсы сделаны в оркаде/аллегро biggrin.gif - куда не пойди, всюду аллегро(после аллегро альтиум)? Неужеди он настолько распространен? У меня на основе результатов поиска работы по слову Senior PCB Designer/Engineer сложилось впечатление(подкрепленное также некоторой практической информации и общением с коллегами) что аллегро используется везде, а экспедишн- очень ограниченным числом компаний весьма специфической направленности(MIL + RF). 95% материнских плат(ПК, серверы,эмбед), борды с кучей плис для прототипирования ASIC, почти весь "сложный" эмбед(встраиваемые компьютеры на Core i7, Q7 модули с серьезными камнями и пр) из того что я знаю- все это сделано в аллегро.

Неужели он так распространен? Я думал что в массовом соотношение наибольшое количество проектов в общем смысле(не референсов) это - PADS и Altium и немного Orcad(нынешний), в то время как Allegro и Expedition более мнее близко к друг другу. Однако когда я стал более пристально изучать ситуацию, то картинка как иговорил вполне однозначаная- аллегро везде. Т.е вообще везде. Неужто это правда?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Jun 3 2013, 17:43
Сообщение #444


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(EvilWrecker @ Jun 3 2013, 13:37) *
Неужели он так распространен? Я думал что в массовом соотношение наибольшое количество проектов в общем смысле(не референсов) это - PADS и Altium и немного Orcad(нынешний), в то время как Allegro и Expedition более мнее близко к друг другу. Однако когда я стал более пристально изучать ситуацию, то картинка как иговорил вполне однозначаная- аллегро везде. Т.е вообще везде. Неужто это правда?


о каком именно формате речь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Jun 3 2013, 18:04
Сообщение #445


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Yuri Potapoff @ Jun 3 2013, 21:43) *
о каком именно формате речь?



.DSN +.brd(Allegro).


По теме: я ошибался по поводу "не-массовости" использования экспедишина - как в части плат в духе "Куча-Плис-по- 20к$", так и RF и встраиваемого оборудования- отставание от аллегро НЕзначительное. Плохо искал smile3009.gif Сдается мне, что тут причина во многом кроется в маркетинговых ходах и стоимости лицезии и комплектации, которая у аллегро и экспедишина весьма заметно различается.Аллегро вообще говоря дешевле.

update: послушал сейчас некоторых людей, после чего не уврене что это "отставание" вообще есть- если не наоборот. К тому же ситуация NASDAQ заметно в пользу ментора.

http://www.nasdaq.com/symbol/ment

http://www.nasdaq.com/symbol/cdns
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Jun 7 2013, 19:57
Сообщение #446


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Что удивляться, интерфейс в спеккру был в любой самой дохлой программе, так как формат открыт и хорошо описан. Отсюда и обилие референсов - экспорт делается одним нажатием кнопки. Импортированный проект не полный, но для демонстрации примера топологии достаточный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jun 7 2013, 21:56
Сообщение #447


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Юрий, Вы похоже никогда не пользовались ни единой связкой что-то+Спекктра, иначе бы знали, что ни одна связка не создает .brd файл. Его создание и редактирование прерогатива Allegro PCB Editor исключительно. А большинство референсов именно в таком формате и выкладывается. Выводы каждый делает сам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Jun 8 2013, 10:11
Сообщение #448


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Цитата(Yuri Potapoff @ Jun 7 2013, 22:57) *
...так как формат открыт и хорошо описан.

Возможно, торможу, но это хорошая новость sm.gif. Где можно скачать?


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jun 8 2013, 12:19
Сообщение #449


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Да в хэлпе же. Всегда в комплекте лежит.

Прикрепленный файл  spdlr.pdf ( 1.63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 549
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadim
сообщение Jun 8 2013, 14:17
Сообщение #450


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



Цитата(Uree @ Jun 8 2013, 15:19) *
Да в хэлпе же.
Прикрепленный файл  spdlr.pdf ( 1.63 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 549

Спасибо, Кэп. Т.е. описание "открытого" формата можно взять исключительно в хелпе закрытой программы? А других мест, подтверждающих слова Юрия об открытости, нет?


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

31 страниц V  « < 28 29 30 31 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 15:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01565 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016