реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Помогите с устройством плавного пуска, колбасит движок не по детски
lanmob
сообщение Apr 22 2013, 13:44
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 284



Дано - трехфазный асинхронный двигатель 2.2 кВт. Обмотки соединены звездой.
Плавный пуск собрал на симисторах BTA41, оптронах (без контроля 0 sm.gif ) и процессоре мега48
Алгоритм такой. Процессор смотрит переход через 0 питающей фазы (относительно нейтрали). Отсчитывает некоторое время (зависит от точки разгона) и дает команду на оптрон. Затем ждет до окончания полупериода и снимает сигнал с оптрона. Так в даташите от ST написано было. Правда, ST-шники все это время дают импульсы открывания на симистор, но я и так пробовал - разницы не ощутил. ST, правда, писал про однофазный асинхронник. Я для начала собрал схему на однофазном и испытал его - все нормально работает. Правда без процессора - чисто по схеме из даташита.
Так вот. Примерно в середине разгона двигатель начинает дергаться. Вначале разгоняется неплохо и в конце тоже нормально. Измерить ток по фазам пока не могу (резистора подходящего не найду). Такая же фигня при торможении происходит.
Как я понимаю, какая-то ошибка в алгоритме. Но осознать не могу.
Подскажите, кто строил плавный пуск - в чем моя ошибка?
Только что попробовал общую точку обмоток подключить к нейтрали. Субъективно, двигателю стало полегче. Но не до конца. Лампочка, подключенная параллельно одной из обмоток в некоторые моменты времени начинает мигать.
И еще. Пробовал открывать симистор коротким импульсом - не прокатило. Нормально работает только до 90 градусов - дальше начинается "колбасня"

Сообщение отредактировал lanmob - Apr 22 2013, 13:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Apr 22 2013, 15:11
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(lanmob @ Apr 22 2013, 16:44) *
Но не до конца. Лампочка, подключенная параллельно одной из обмоток в некоторые моменты времени начинает мигать.

Там и ищите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Apr 22 2013, 16:43
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(lanmob @ Apr 22 2013, 17:44) *
Как я понимаю, какая-то ошибка в алгоритме. Но осознать не могу.

Дело в том, что фаз три. и ток течет между фазами. Если пытаться открыть один тиристор то току просто некуда течь. Тиристоры должны открываться парами. Рисуйте диаграммы токов и напряжений через все цепи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Apr 23 2013, 05:19
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Проверьте синхронизацию и алгоритм выдачи импульсов. Он практически такой же, как в мостовом трехфазном выпрямителе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lanmob
сообщение Apr 23 2013, 06:15
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 284



Цитата(injener @ Apr 23 2013, 08:19) *
Проверьте синхронизацию и алгоритм выдачи импульсов. Он практически такой же, как в мостовом трехфазном выпрямителе.

А можно по подробнее? Или где почитать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Apr 23 2013, 06:27
Сообщение #6


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(lanmob @ Apr 23 2013, 10:15) *
А можно по подробнее? Или где почитать?

почитать можно здесь sm.gif :
Цитата(MaslovVG @ Apr 22 2013, 20:43) *
Дело в том, что фаз три. и ток течет между фазами. Если пытаться открыть один тиристор то току просто некуда течь. Тиристоры должны открываться парами. Рисуйте диаграммы токов и напряжений через все цепи.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
lanmob
сообщение Apr 23 2013, 06:37
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 284



Цитата(stells @ Apr 23 2013, 09:27) *
почитать можно здесь sm.gif :

Чего-то никак не пойму. Если-б я мог симистор закрыть принудительно - тогда получается, а так выходит, что все время симисторы будут открыты
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K-Volodja
сообщение Apr 23 2013, 07:35
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 1-12-09
Из: Харьков
Пользователь №: 53 982



Делается фазовое управление с регулятором по току в фазах двигателя. Угол открывается по мере уменьшения заданного тока.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lanmob
сообщение Apr 23 2013, 08:06
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 284



Цитата(K-Volodja @ Apr 23 2013, 10:35) *
Делается фазовое управление с регулятором по току в фазах двигателя. Угол открывается по мере уменьшения заданного тока.

Это я уже осознал. Однако, не могу понять в какой последовательности симисторы открывать. Их же надо попарно открывать, чтоб току було куда идти. Но как только я открою один симистор, он закроется только когда ток в 0 уйдет, а мне надо раньше...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Apr 23 2013, 09:00
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(lanmob @ Apr 23 2013, 13:06) *
Это я уже осознал. Однако, не могу понять в какой последовательности симисторы открывать. Их же надо попарно открывать, чтоб току було куда идти. Но как только я открою один симистор, он закроется только когда ток в 0 уйдет, а мне надо раньше...

Не можешь синхронизировать между фазами? Поставь хорошую нейтраль, практически с нулевым сопротивлением..Лампочка мерцала из-за большого сопротивления нейтрали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lanmob
сообщение Apr 23 2013, 09:23
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 284



Цитата(wla @ Apr 23 2013, 12:00) *
Не можешь синхронизировать между фазами? Поставь хорошую нейтраль, практически с нулевым сопротивлением..Лампочка мерцала из-за большого сопротивления нейтрали.

Это от непонимания можно сделать. Я-ж хочу понимания. Есть же готовые УПП, которые работают без нейтрали. К тому же, движок, который я хочу пользовать, нейтралью не обладает sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Apr 23 2013, 12:36
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(lanmob @ Apr 23 2013, 14:23) *
Это от непонимания можно сделать. Я-ж хочу понимания. Есть же готовые УПП, которые работают без нейтрали. К тому же, движок, который я хочу пользовать, нейтралью не обладает sad.gif


А как же: "Только что попробовал общую точку обмоток подключить к нейтрали. Субъективно, двигателю стало полегче. Но не до конца. Лампочка, подключенная параллельно одной из обмоток в некоторые моменты времени начинает мигать."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lanmob
сообщение Apr 23 2013, 12:57
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 4-02-10
Пользователь №: 55 284



Цитата(wla @ Apr 23 2013, 15:36) *
А как же: "Только что попробовал общую точку обмоток подключить к нейтрали. Субъективно, двигателю стало полегче. Но не до конца. Лампочка, подключенная параллельно одной из обмоток в некоторые моменты времени начинает мигать."

Готовые УПП не используют нейтраль. При правильном алгоритме, мое устройство тоже должно работать без нейтрали. Подключал я ее ради эксперимента. К тому-же, есть задача подключения треугольником.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
injener
сообщение Apr 23 2013, 13:03
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 681
Регистрация: 24-10-09
Пользователь №: 53 182



Может поможет.
Еще почитайте у Забродина Промышленная электроника. Или вообще любой букварь по силовой электронике или преобразовательной технике
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  http___www.soel.ru_cms_f___378299.pdf ( 196.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 100
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
elengineer
сообщение Apr 24 2013, 07:56
Сообщение #15





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 22-04-11
Пользователь №: 64 566



Цитата(lanmob @ Apr 23 2013, 11:06) *
Это я уже осознал. Однако, не могу понять в какой последовательности симисторы открывать. Их же надо попарно открывать, чтоб току було куда идти. Но как только я открою один симистор, он закроется только когда ток в 0 уйдет, а мне надо раньше...

Раньше не получится. Полууправляемый элемент.
Семисторные, как и тиристорные регуляторы управляются исключительно углом открывания, а закрываются при переходе полуволны через ноль и уменьшении тока ниже тока открывания.
Дополнительно на симисторы можно поставить шунтирующие RC цепочки (если не ошибаюсь, то что-нибудь типа 0,1мк+1к) для облегчения условий коммутации. Надо учитывать, что нагрузка у Вас индуктивная.
По теории есть еще один неприятный момент - при регулировании на малых углах открывания при индуктивной нагрузке возможны эффекты при открытии одной пары до закрытия предыдущей. Пересечение переходных процессов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 07:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016