|
|
  |
Токовая петля и АЦП, сопряжение сигнала 4-20 мА с АЦП |
|
|
|
Apr 23 2013, 06:28
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817

|
Цитата(Plain @ Apr 23 2013, 11:35)  Нет. Выше также было повторено, что затвор должен быть зафиксирован. Пририсуйте к схеме три ёмкости ПТ, подайте на неё прямоугольник 20 В и анализируйте результат, сопоставляя его с указанным в разделе "ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS" из бумаги на TL431. Помоделировать пока негде  . Но попозже я постараюсь проверить. Импульс напряжения или тока надо оценивать? Меня смущает в предложенной вами схеме два момента: 1. что при при прогнозируемом токе ограничения 23 мА на 100 Омах будет 2,3 В, а затвор Вы предлагаете зафиксировать на уровне 3,3 В. выходит что ограничение тока будет достигнуто при напряжении затвор-исток равным 1 В. Я сомневаюсь, что ограничение тока при таком напряжении будет происходить на уровне 23 мА. 2. как схема с зафиксированным напряжением на затворе компенсирует разброс порогового напряжения транзистора.
|
|
|
|
|
Apr 23 2013, 06:54
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Plain @ Apr 22 2013, 22:07)  Давайте согласуем. Выше было сказано, что во входной цепи, т.е. от плюса к общему проводу, четыре детали — предохранитель, ограничитель, транзистор и резистор. Последние две образуют источник тока. А Вас не сильно затруднит иллюстрация Ваших мыслей картинкой? С пояснением, для чего, всё-таки, на приёмном устройстве источник тока. А то мы тут какие-то ребусы разгадываем... Вы перечислили детали, но их назначение осталось неясным.
|
|
|
|
|
Apr 23 2013, 12:29
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 116
Регистрация: 2-03-07
Из: Украина
Пользователь №: 25 826

|
Источник тока не годится. При перенапряжении он ограничит ток и сработает не предохранитель, а транзистор вместо него. Лучше это + термистор, который сработает раньше, чем сгорит шунт: Цитата(=AK= @ Apr 22 2013, 02:56)  в качестве шунта использую резисторы 10 Ом. от шунта идет отвод через резистор 100 Ом, к второму концу резистора подключен кондер 100 нФ на землю и встречно-параллельно включенные диоды с малой утечкой (сборка BAV199), тоже на землю. От этой точки - еще один резистор 100 Ом на вход АЦП. и диодную пару перетащить к шунту и печатный радиатор сделать чтобы термистор раньше нагрелся чем BAV.
|
|
|
|
|
Apr 23 2013, 14:43
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Herz @ Apr 23 2013, 09:54)  иллюстрация ... мыслей картинкой. С пояснением, для чего, всё-таки, на приёмном устройстве источник тока. А то мы тут какие-то ребусы разгадываем... Вы перечислили детали, но их назначение осталось неясным.  При номинальном (4...20 мА) токе в цепи ограничитель закрыт, транзистор открыт. Далеее рассматривается перегрузка в виде растущего во входной цепи тока. При возрастании этого тока до порядка 25 мА транзистор переходит в линейный режим и стабилизирует ток через опорное сопротивление на этом (т.е. 25 мА) уровне. Следовательно, напряжение на опорном сопротивлении расти перестаёт и начинает расти напряжение на переходе сток-исток транзистора. При достижении им порога ограничителя он открывается. Следовательно, напряжение на нём расти перестаёт и начинает расти ток через него. При достижении им уровня срабатывания предохранителя тот разрывает цепь. Таким образом: 1) рассеиваемая опорным сопротивлением мощность остаётся в его паспортных пределах; 2) на входе АЦП исключаются перенапряжения; 3) вносимая токами утечки ограничителя и транзистора погрешность максимально минимизирована;
|
|
|
|
|
Apr 24 2013, 04:30
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817

|
Схема построена на "Low level FET" с низким пороговым напряжением. Работать в принципе будет. Ограничитель в схеме необходим для защиты транзистора, т.к. такие "низкопороговые" транзисторы имеют небольшое допустимое напряжение сток-исток, как правило до 20В. Соответственно требование к ограничителю напряжения - напряжение от 10 до 18В, и не выше. В датащите, приведенного выше, в качестве примера транзистора указано лишь минимальное значение порогового напряжения - 0,45 В. Если просмотреть описания аналогов, то окажется, что типовое значение порогового напряжения 0,7-0,75 В, а максимальное напряжение порога вообще не указывается. Можно предположить, что оно может достигать 0,9-1 В. Добавим к этому температурные отклонения этого напряжения хотя бы на уровне 0,2 В. Все это выливается в разброс тока ограничения как минимум в 10мА. В принципе это приемлимо, лишь бы защита не срабатывала в некоторых случаях при токах рабочего диапазона петли. При выборе ограничителя напряжения надо будет тоже все взвесить хорошенько. При использовании самовосстанавливающегося предохранителя нужен мощный стабилитрон (скорее всего с мощностью 1 Вт), но у них как правило обратный ток не менее 5мкА. К примеру (для оценки допустимых утечек) - при допустимой основной погрешности устройства 0,1%, значение допустимой утечки, приведенное к значению 20 мА будет равно 20 мкА (если считать, что далее в схеме все идеально) . При плавкой вставке можно использовать ограничительный диод, имеющий обратный ток не более 1 мкА, но появляется вопрос замены предохранителя и т.п. Работа ограничительного диода совместно с самовостанавливающимся предохранителем возможна, но максимальная постоянно допустимая мощность рассеивания для ограничительного диода не должна быть превышена. В тему можно добавить и специализированные решения, например MAX14626, FP0100 (Supertex). Существуют и специальные ограничительные диоды со стабилизацией тока - данные о них я правда не сохранил. Значение диапазона тока ограничения у этих диодов, увы имеет достаточно большой разброс. Здесь есть вариант решения от TI
|
|
|
|
|
Apr 24 2013, 08:51
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817

|
Цитата(Plain @ Apr 24 2013, 14:25)  Там в наличии исключающие любое гадание исчерпывающие графики. Вот еще графики - BSH103 (NXP), PMV30UN. Прошу обратить внимание на значения порогового напряжения в табличках и на графиках - "Fig.8 Transfer characteristic; typical values." в первом примере и "Fig 6. Transfer characteristics: drain current as a function of gate-source voltage; typical values." во втором. Тем не менее в общем идея с ограничителем тока мне тоже нравится, но с ним есть еще один небольшой недостаток. При отключенном устройстве контур токовой петли обрывается. При пассивном сигнале это означает, что датчик тоже отключается. В некоторых случаях это недопустимо.
|
|
|
|
|
Apr 24 2013, 22:12
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Plain @ Apr 24 2013, 20:42)  Я нигде не называю ограничитель стабилитроном, ни опорное сопротивление шунтом — верный способ не забыть стоимость и класс изделия.
Стоимость опорного сопротивления я указал выше. Но если от этого интерфейса нужно разрядов пять-шесть, тогда конечно, его вполне можно называть шунтом.
И разница рассеиваемой при перегрузке мощности между 2,5 В и 12 В никак не два, а 23 раза — бесспорно, очень надёжное решение моментом превратить 15 долларов в труху. Назвать можно хоть горшком, Вы же знаете... А для измерения тока "опорное сопротивление" принято называть шунтом, и это не снижает количество разрядов... А зачем ограничитель на 12В? Можно и на 5, если максимум шкалы - 2.5В. Тогда паспортная мощность не будет превышена.
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|