реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как поживают ПЛИС?, Перспективы
iosifk
сообщение Apr 27 2013, 19:06
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(vitan @ Apr 27 2013, 22:47) *
Не понял, в вашу братию уже студентов набирают? Именно в опыте и дело, чем его больше, тем труднее набрать новый.

Да нет, не студентов. Но зачастую и инженер, проработавший пару лет порой не сильно от студентов отличается...
А вот то, что "труднее набрать новый" - это совсем наоборот. По крайней мере для меня.... И с американцем я согласен, что объем знаний увеличивается экспоненциально.


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Apr 27 2013, 19:33
Сообщение #32


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(iosifk @ Apr 27 2013, 14:54) *
Давайте я Вам по-простому...
Я окончил ЛЭТИ в 76...
Что касается меня, то я и сейчас стараюсь выучить хоть что-то новое. Видимо это уже привычка. А вот в одной из книг американских по этой проблеме автор написал, что если у Вас падает первая производная по приросту объема знаний (не скорость, а именно ускорение!!!), то это значит, что Вы начали деградировать.

Прям закон Мура в самообразовании )) У Вас в какой степени растет скорость усвоения дейташитов на новые чипы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Apr 27 2013, 19:40
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Tiro @ Apr 27 2013, 22:33) *
Прям закон Мура в самообразовании )) У Вас в какой степени растет скорость усвоения дейташитов на новые чипы?

А нифига нового в них уже нет. Это раньше надо было вдумчиво читать. Сейчас достаточно прочитать "по диагонали" понять чего нового и можно ставить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Apr 27 2013, 19:50
Сообщение #34


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Methane @ Apr 27 2013, 22:40) *
А нифига нового в них уже нет. Это раньше надо было вдумчиво читать. Сейчас достаточно прочитать "по диагонали" понять чего нового и можно ставить.

Это касается кругозора, насколько я понял, а не только ПЛИС.
"нарисуйте "поле дураков" и на нем изобразите "МК", "ПЛИС", "Конструирование", "СВЧ", ну и т.д. что Вас еще привлекает.."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Apr 27 2013, 19:55
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Tiro @ Apr 27 2013, 22:50) *
Это касается кругозора, насколько я понял, а не только ПЛИС.
"нарисуйте "поле дураков" и на нем изобразите "МК", "ПЛИС", "Конструирование", "СВЧ", ну и т.д. что Вас еще привлекает.."

Поясните мысль. Я её не понял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tiro
сообщение Apr 27 2013, 20:05
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 781
Регистрация: 3-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 768



Цитата(Methane @ Apr 27 2013, 22:55) *
Поясните мысль. Я её не понял.

Вы, наверное, не прочли пост iosifk, на который я отвечал. В нем речь шла об обретении знаний в смежных отраслях радиотехники, в которых iosifk старался не ронять первую производную скорости обретения знаний, согласно с цитатой одного американского автора biggrin.gif
Цитату из него выделил кавычками во втором предложении. Надеюсь, разъяснил и дальше дискутировать не собираюсь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Apr 28 2013, 08:18
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Tiro @ Apr 27 2013, 23:33) *
Прям закон Мура в самообразовании )) У Вас в какой степени растет скорость усвоения дейташитов на новые чипы?

Значит так. За 7 лет, которые я проработал в известной фирме, первых 4 года я в основном занимался только техподдержкой. Но за это же время были написаны статьи и "Краткий Курс"...
А за последние 3 года я уже практически мало занимался техподдержкой, хотя конечно и это тоже было. Но я в основном работал как тренер. Я обучал инженеров проводить презентации, вебинары, работать на выставках и писать статьи. Ну а некоторым пришлось и про "электричество" рассказывать. Конечно, большинство даташитов сейчас очень близки друг к другу. Но это и понятно. Ведь новые знания "добавляются" к полученным ранее.
Так вот, мои интересы сместились от "применения компонентов" к "применению инженеров". Психология, умение вести переговоры, умение жестикулировать, правильно себя вести - все это несколько другая область знаний, но тоже довольно интересная.
А еще сотрудничество с КиТ. Рецензирование и редактирование статей, это тоже не "разработка электроники", но думаю что это тоже нужно для дела, для авторов, для журнала.
Так что действительно, я ничего не разрабатывал, не ездил по клиентам с предложениями "купить микросхему", но я не думаю, что моя "производная" начала падать. Просто я захватил еще одну область, причем довольно интересную.
Вот об этом-то я и пытался написать в первом посте. Если ничего нового не учишь - то постепенно начинаешь деградировать.


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
winipuh
сообщение Apr 28 2013, 12:57
Сообщение #38


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 31-10-12
Пользователь №: 74 189



Цитата(vitan @ Apr 26 2013, 18:36) *
ПЛИС - гораздо более перспективная для Вас область по сравнению с программированием на МК.
Забудьте про МК и не вспоминайте, если у Вас есть выбор. В области ПЛИС у Вас еще есть хоть какой-то шанс стать высокооплачиваемым специалистом, а в МК - никаких.
Позволю с Вами не согласиться.
Вакансий fpga-разработчиков мало, к тому же в большинстве из них предъявляются серьезные требования к прикладным знаниям (DSP, высоскоростные интерфейсы). Сколько реально времени потребуется, чтобы стать таким высокооплачиваемым специалистом? Да еще при условии, что человек должен попасть в "нужную струю", где он сможет набраться соответствующего опыта.
А МК - это понятие сегодня "резиновое". Сложно сказать о чем речь. То ли это AVR, MSP430, STM8... То ли Sitara, iMX.6, QorIQ... В случае последних - шансов стать высокооплачиваемым разработчиком, полагаю, не меньше. Тоже конечно требует времени. Но программисту легче адаптироваться к рынку труда. Из embedded linux он может, в случае чего, мигрировать в другие смежные (не embedded) области. Разработчик ПЛИС такой мобильностью не обладает.
Чтобы не быть голословным. На хэдхантере по ключевому слову "FPGA" - 69 вакансий, по "embedded linux" - 175 вакансий. Причем треть вакансий FPGA - это вакансии программистов c/c++, linux/unix, а слово "fpga" там по тексту упоминается в виде дополнительных навыков.

Цитата(vitan @ Apr 26 2013, 18:36) *
ПЛИС - штука недешевая по сравнению с жестко заданной логикой, потому применяют их предприятия, которые могут себе это позволить. МК - наоборот обычно применяются для создания продукции более низкого ценового диапазона. Делайте выводы, в какой области будете работать: в хайтеке или в массовом секторе. Дальше сами все поймете, надеюсь.
Здесь мне тоже придется Вам возразить.
Во-первых, назовите хотя бы парочку таких коммерческих компаний, а не ФГУП-ов и НИИ. Во-вторых, коммерческие (не хайтек) компании также применяют ПЛИС, но только это младшие чипы стоимостью ~ 10-20 у.е. максимум. Соответственно вы можете представить сложность этих проектов (вернее их не-сложность sm.gif). Само собой и платить там много никто не будет. Скорее это будет разрабочик "универсал" - плисовод/программист. Немного здесь, немного там, а в целом и работы достаточно, и зарплатой не обижают.


Цитата(iosifk @ Apr 28 2013, 12:18) *
Значит так. За 7 лет, которые я проработал в известной фирме, первых 4 года я в основном занимался только техподдержкой. Но за это же время были написаны статьи и "Краткий Курс"...
А за последние 3 года я уже практически мало занимался техподдержкой, хотя конечно и это тоже было. Но я в основном работал как тренер. Я обучал инженеров проводить презентации, вебинары, работать на выставках и писать статьи. Психология, умение вести переговоры, умение жестикулировать, правильно себя вести - все это несколько другая область знаний, но тоже довольно интересная.
Скажите, а почему Вы отошли от разработки? Извините за оффтоп, просто интересно. sm.gif Вы достигли стадии, когда сложно найти работу из-за оверквалифайд? Или просто надоело? Или были другие обстоятельства? А в материальном плане Вы не пострадали, перейдя из разработчиков в тренеры?

Сообщение отредактировал winipuh - Apr 28 2013, 12:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gennaik
сообщение Apr 28 2013, 13:12
Сообщение #39





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 3-01-13
Пользователь №: 75 051



У меня как у студента 4 курса, радиотехнического факультета, после прочтения данной темы появилось жуткое желание свалить куда нить в другие места, в энергетику например. Хотя хотел свою будущую жизнь связать с FPGA.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Apr 28 2013, 13:34
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(Gennaik @ Apr 28 2013, 16:12) *
У меня как у студента 4 курса, радиотехнического факультета, после прочтения данной темы появилось жуткое желание свалить куда нить в другие места, в энергетику например. Хотя хотел свою будущую жизнь связать с FPGA.


Вы жутко правы. Вам нужно именно в другие места, только в них, и не куда-либо ещё.
Так же, как и будущему врачу, который скажет, что хотел """связать свою будущую жизнь""" с левой почкой, а вот поди ж ты, оказалось, что у большинства болит правая.

"""Связать свою жизнь""" можно с определённым родом деятельности, в данном случае инженера-разработчика электронной техники.
И никакого выбора, что из широко используемых средств и технологий изучать, а что не изучать, у вас нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Apr 28 2013, 13:36
Сообщение #41


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



winipuh
не вижу особого несогласия.
я ни разу не говорил, что вакансий плисоводов больше. Далее, времени понадобится немало, но в том и фокус, что раньше сядешь - раньше выйдешь.
Теперь про мобильность. Я примерно то же говорю, с мк будет мобильность, только нужна ли она? Я вижу, что она на самом деле у программистов мк оборачивается постоянной сменой работы. Уверен, что это квалификации не способствует.
Хедхантер не показатель, найти высокооплачиваемую работу чисто по интернету практически невозможно в любой области. Кстати, дополните приведенную статистику зарплатами объективности ради.
Ну и под конец, не подмешивайте в область мк мощные процессоры. Думаю, все понимают о чем речь, когда речь заходит об мк, в этом топике уж точно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
winipuh
сообщение Apr 28 2013, 15:03
Сообщение #42


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 31-10-12
Пользователь №: 74 189



Цитата(vitan @ Apr 28 2013, 17:36) *
winipuh
не вижу особого несогласия.
Согласен sm.gif
С мощными процессорами это я наверное действительно загнул. Хотя... sm.gif
Например, официально к классу микроконтроллеров относятся:
- C2000 (texas instruments);
- kinetis, coldfire (freescale);
- lpc43xx (nxp);
- stm32f4xx (st microelectronics).
Зверьки эти довольно мощные... Вдруг топикстартер имел ввиду кого-нибудь из них? sm.gif

В остальном я с Вами согласен.
Между прочим вопрос как стать мегаразработчиком sm.gif плис мне самому тоже интересен (зарплата выше, работа сложнее, а значит и интереснее и т.д.).
И у меня честно имеется мнение, что это довольно сложная задача. Причем сложность даже не только в том, что требуются усилия и время (само собой, жертвы будут...), а в том что разработчику чтобы попасть туда просто банально уже нужно иметь опыт работы над схожими реальными проектами (сложными).
Проблема известная - без соответствующего опыта не берут на работу, без соответствующей работы нет нужного опыта... В области ПЛИС, если в начале не повезет приткнуться в нужное место к нужным людям, потом прорваться через этот порочный круг сложнее...

топикстартеру
Цитата(art_grimgnaw @ Apr 26 2013, 18:26) *
Насколько программирование ПЛИС перспективно? Чем в основном занимаются предприятия связанные с ПЛИСом?
Мне кажется в первую очередь можно упомянуть Телеком:
- вот Вам целый список компаний, посмотрите что они делают;
- вот, например, комания Т8. Вот у них вакансия fpga разработчика, могу утверждать, что это типичный набор требований для подобных вакансий (которые есть в инете);
- вот НПФ Микран. Если не ошибаюсь, там работает des00 (если ошибаюсь - извините).
Насколько сложные проекты делают их fpga-разработчики, и соответственно, сколько они зарабатывают - это уже другой вопрос. Думаю, Т8 - это пример highend-компаний, о которых говорил vitan. Список компании из первого пункта (ну или часть из них) - это скорее те, о которых говорил я (которые экономят и используют дешевые плис).

Сообщение отредактировал winipuh - Apr 28 2013, 15:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Apr 28 2013, 15:45
Сообщение #43


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(Gennaik @ Apr 28 2013, 16:12) *
У меня как у студента 4 курса, радиотехнического факультета, после прочтения данной темы появилось жуткое желание свалить куда нить в другие места, в энергетику например. Хотя хотел свою будущую жизнь связать с FPGA.

Это по столбам провода тянуть?

Вообще, я к примеру занимаюсь ПЛИС, потому что я нарисовал схему, развел плату, запрограммировал ПЛИС, написал драйвер под линух, и написал программу верхнего уровня. Только так и не иначе. Просто спец по ПЛИС, не нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Apr 28 2013, 16:39
Сообщение #44


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Gennaik @ Apr 28 2013, 07:12) *
У меня как у студента 4 курса, радиотехнического факультета, после прочтения данной темы появилось жуткое желание свалить куда нить в другие места, в энергетику например. Хотя хотел свою будущую жизнь связать с FPGA.

Если вам интересно мое ИМХО, то :
1. Если ваша цель это хорошая квартира, машина, семья, дети, хорошее качество жизни и т.д. И всего этого вы хотите добиться к возрасту когда есть еще "порох в пороховницах" то ПЛИС это не правильный выбор.
2. Если ваша цель самореализация себя как специалиста в разработке сложных систем на ПЛИС, при этом вы готовы вкладываться в это на всех уровнях, то дерзайте. Умереть с голоду не умрете, может быть вам повезет и вы успеете получить все то, что указано в первом пункте, до момента когда сможете это оценить. (это без шуток и стеба).

Цитата(Methane @ Apr 28 2013, 09:45) *
Это по столбам провода тянуть?

Зря шутите, на северах, в районе нефтяных скважин энергетики крайне нехило зарабатывают. Правда условия жизни соответствующие.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Apr 28 2013, 16:51
Сообщение #45


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(des00 @ Apr 28 2013, 19:39) *
Если вам интересно мое ИМХО, то :
1. Если ваша цель это хорошая квартира, машина, семья, дети, хорошее качество жизни и т.д. И всего этого вы хотите добиться к возрасту когда есть еще "порох в пороховницах" то ПЛИС это не правильный выбор.
2. Если ваша цель самореализация себя как специалиста в разработке сложных систем на ПЛИС, при этом вы готовы вкладываться в это на всех уровнях, то дерзайте. Умереть с голоду не умрете, может быть вам повезет и вы успеете получить все то, что указано в первом пункте, до момента когда сможете это оценить. (это без шуток и стеба).

Подтверждаю. Так все и есть. Как бы это не было печально.

Цитата
Зря шутите, на северах, в районе нефтяных скважин энергетики крайне нехило зарабатывают. Правда условия жизни соответствующие.

А, знаю. Когда был в Корее думал рвануть на "сахалин-2" или как там оно называлось, админить. Накрылось оно. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016