|
|
  |
Защита RS485 от попадания на шину 230VAC, элементная база |
|
|
|
Apr 28 2013, 08:22
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата Но, насколько понял из прочитанного, варианты защиты снизят скоростную способность. Связка тбу - твс -гдт никак не влияет. Кашу маслом не испортишь Цитата Тут подсмотрел в одном серийном девайсе. Что можете сказать (вроде элементы правильно "расшифровал") Схема может(в смысле качества защиты) быть рабочей - но тут надо знать, какие конкретно резисторы и диоды стоят: что заложено - так и защищает. Давайте я приведу референс - один из лучших из ныне существующих: при взгляде на него вопросы отпадут http://www.analog.com/en/circuits-from-the.../CN0313/vc.html
|
|
|
|
|
Apr 28 2013, 11:17
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 3-11-06
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 21 949

|
Цитата(Methane @ Apr 27 2013, 22:23)  Так это же самое главное!!! Я имел ввиду, что девайс будет находиться в труднодоступном месте. Цитата(EvilWrecker @ Apr 28 2013, 12:22)  Давайте я приведу референс Тенкс! Буду изучать.
--------------------
Obligatus servus.
|
|
|
|
|
Apr 30 2013, 09:42
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 89
Регистрация: 28-04-11
Пользователь №: 64 664

|
Цитата(EvilWrecker @ Apr 25 2013, 21:53)  При определенных условиях с величиной тока(продолжительно) чуть меньше верхнего порогового на ТБУ начнет высаживаться очень много тепла и оно сгорит. Говоря другими словами - или норма или кз, состояние "посередине" чревато. Для этого лучше взять обычный самовосстанавливающийся предохранитель. В отношении защиты питания полно схем и решений - не вижу проблемы. Вы под самовосстанавливающимся предохранителем имеете в виду PTC resettable fuse, который идет в связке с TVS? Допустим, импульсники на входе выдерживают 40В мах. Значит, TVS должен открываться до 40В. Меня смущает длительное время срабатывания PTC предохранителя. Оно может составлять 10 секунд и больше. Тогда вся мощность будет рассеиваться на TVS. Он так долго не протянет, сгорит. Может надо ставить ограничивающий ток резистор, чтобы пики тока не превышали допустимое значение для TVS.
|
|
|
|
|
Apr 30 2013, 13:27
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата(Electronics Engineer @ Apr 30 2013, 13:42)  Вы под самовосстанавливающимся предохранителем имеете в виду PTC resettable fuse, который идет в связке с TVS? Допустим, импульсники на входе выдерживают 40В мах. Значит, TVS должен открываться до 40В. Меня смущает длительное время срабатывания PTC предохранителя. Оно может составлять 10 секунд и больше. Тогда вся мощность будет рассеиваться на TVS. Он так долго не протянет, сгорит. Может надо ставить ограничивающий ток резистор, чтобы пики тока не превышали допустимое значение для TVS. Если самовосстанавливающийся предохранитель открывается 10 сек, то скорее всего он выбран неправильно. Сами подумайте- если такое поведение было бы присуще все таким устройствам, какой тогда от них толк? Кто их будет брать? Между тем их мягко говоря широко применяют- а стало быть конкретно Вы применяете их неправильно. Между тем у TVS пожалуй более важным является не столько пробойное напряжение, сколько clamping voltage- как и у разрядника, и это также очевидным образом влияет на выбор предохранителя.
|
|
|
|
|
Apr 30 2013, 14:43
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 89
Регистрация: 28-04-11
Пользователь №: 64 664

|
Цитата(EvilWrecker @ Apr 30 2013, 16:27)  Если самовосстанавливающийся предохранитель открывается 10 сек, то скорее всего он выбран неправильно. Сами подумайте- если такое поведение было бы присуще все таким устройствам, какой тогда от них толк? Кто их будет брать? Между тем их мягко говоря широко применяют- а стало быть конкретно Вы применяете их неправильно. Между тем у TVS пожалуй более важным является не столько пробойное напряжение, сколько clamping voltage- как и у разрядника, и это также очевидным образом влияет на выбор предохранителя. На входе импульсника напряжение не должно превышать 36V. Потребляемый ток не превышает 150mA в нормальном рабочем режиме во всем диапазоне входных напряжений питания (18-36VDC). Пока остановился на таком TVS: 1.5SMC36CA (Breakdown Voltage = 34.2...37.8V, Clamping Voltage max = 49.9V). А один из самых быстрых PTC, что удалось мне найти для моего случая, является CMF-RL10-0 (Hold current max = 150mA, Trip current = 300mA, Current max = 3A, Voltage max = 220V, Time to trip = 0.45s). Как я понимаю, максимальный ток для PTC не должен превышать 3А. Его сопротивление в нормальном состоянии 10 Ом, поэтому пики токов могут достигать 30А. Не ставить же ограничивающий ток резистор, т.к. в нормальном рабочем режиме на нем будет большое падение напряжения. Даже относительно маленькое время срабатывания 0.45 сек не сравнимо с временем срабатывания, например, TBU.
|
|
|
|
|
Apr 30 2013, 16:11
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 89
Регистрация: 28-04-11
Пользователь №: 64 664

|
Цитата(EvilWrecker @ Apr 30 2013, 18:23)  Пример предохранителя + на 1 странице расшифровка каждого параметра http://www.mouser.com/ds/2/240/Littelfuse_PTC_250S-40655.pdfЭтот предохранитель по параметрам мало отличается от того, который я ранее выбрал. Также само максимальный ток не должен превышать 3А. По графику из даташита видно, что такой ток не должен быть дольше 0.2 секунды. Без дополнительного резистора пики тока будут около 30А. Поэтому, вероятно, он сразу выйдет из строя.
|
|
|
|
|
May 13 2013, 15:58
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 3-11-06
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 21 949

|
Цитата(Methane @ May 9 2013, 10:56)  А взять схему и подумать? Вообще-то, вопрос и заключался в том: "Где взять схему?"
--------------------
Obligatus servus.
|
|
|
|
|
Jun 12 2013, 08:38
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 3-11-06
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 21 949

|
Поскольку схему так найти и не удалось, малость поэкспериментировал. Подключил два устройства: 1. С чипом от Максима, подключённого напрямую к МК и питанию. 2. С чипом от Техаса, со всеми гальваническими развязками и защитами (кроме разрядника). и заставил их передавать информацию одновременно. Ожидал, что будут какие-то коллизии, но Максим полностью "перетянул" Техаса.
--------------------
Obligatus servus.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|