|
Мощная бюджетная зарядка без галваноразвязки., Нужна конкретная критика блок схемы. |
|
|
|
May 2 2013, 11:15
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 214
Регистрация: 24-10-07
Из: zp.ua
Пользователь №: 31 690

|
Итак, мне нужна мощная зарядка для батареи 50-75в током ~50А. (Батарея ёмкостью 45Ач которая и 100А заряда проглотит не нагреваясь) Хочется бюджетного простого и лёгкого решения. Для максимального упрощения схемы решил отказатся от гальваноразвязки и от накопительного конденсатора после моста который должен был бы сглаживать 50Гц (оставив малоёмкий плёночный конденсатор только для сглаживания частоты преобразования). Сразу прошу прощения за схему каракулями, но для начала и так сойдёт. Ток который будет ограничиватся через IGBT будет зависеть от напряжения на входе, чтобы форма тока по входу была как можно линейнее (с пульсациями тока на выходе я согласен мирится, батарея выдержит). По снабберу - не уверен что нарисовал его правильно, так что его пока не трогаем. Частота ШИМ с поцикловым ограничением тока планируется около 70кГц. На входе ещё возможно будет реле как на схемах сварочников. Будут также обратные связи с каждой ячейки батареи через опторазвязки, пока не обсуждаем. Обсуждаем чего принципиального я упустил в силовой схеме, или имеет ли схема право на жизнь.
Сообщение отредактировал -=TRO=- - May 2 2013, 11:18
|
|
|
|
|
May 2 2013, 13:50
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 214
Регистрация: 24-10-07
Из: zp.ua
Пользователь №: 31 690

|
Не передёргивайте, я не "дирижируею", а пытаюсь избежать флуда вокруг второстепенных вопросов, которые способны увести тему далеко в сторону.
Что касается безобразия, то чем собственно не нравится?.., и ссылочку бы на пункт правил которые это безобразие нарушает. (Как умею так в фотошопе и рисую, другим премудростям не обучен, ИМХО всё читаемо, всё основное подписано и информативно). Если считаете что я со своими каракулями не дорос до этого подфорума, то хоть перенесите тему в вопросы для начинающих или во флудилку.
Что ж, перенёс.
Сообщение отредактировал Herz - May 2 2013, 16:41
|
|
|
|
|
May 3 2013, 15:58
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Повторю свою мысль ещё раз : Если задача в том что бы зарядить аккумулятор один единственный раз, то у Вас несомненно это получится. Пробелы в знаниях будут скомпенсированы энтузиазмом. Если задача сделать стабильно работающее устройство, то вот именно так, как Вы хотите делать сейчас, не получится. Нужно более основательно изучать теорию. Для начала почитать о том как вообще заряжают аккумуляторы. Об этом написано в документации на первую попавшуюся микросхему-контроллер заряда. http://www.farnell.com/datasheets/59913.pdfЕсли не поленитесь и прочитаете, то поймёте, что Ваш подход очень далёк от того который считается правильным. Цитата(Methane @ May 3 2013, 19:42)  У меня была мысль это посоветовать, но учитывая что нужно бюджетное решение, а киловаттный трансформатор не будет бюджетен,, не стал. Да и вообще, какие ещё киловаттные трансформаторы на 50Гц в нашем 21 веке ?
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
May 3 2013, 19:47
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451

|
Цитата(Methane @ May 3 2013, 11:12)  Его можно было взять из уже имеющегося хлама.  Размеры трансформатора можно оценить загодя: Сечение центрального стержня Ш-образного сердечника = 1000Вт/(~15Вт на квадратный сантиметр) = около 67 кв. см, или размером около 8.2х8.2 см. И это только центральный стержень. Теперь можно представить, что это за монстр. У Вас такие есть в Вашем хламе? Похоже, Вы до сих пор живете в начале прошлого века.
|
|
|
|
|
May 3 2013, 21:21
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 214
Регистрация: 24-10-07
Из: zp.ua
Пользователь №: 31 690

|
Цитата(Herz @ May 3 2013, 18:16)  Как-то так сложно было изобразить? .. Спасибо за причёсаный вид, как освою какую нибудь рисовалку по схемам, тоже буду делать красиво. Я немного подправил ваш вариант, чтобы было понятно что L1 и L2 намотаны на одном сердечнике (из двух сложенных вместе колец), а то если были бы на разных, то IGBT бахнул бы при первом же закрытии от выброса.
Зарядка делается не столько для простоты, а для облегчения веса. Она будет мобильной, надеюсь вписатся в пару килограм. От мощных электролитических конденсаторов после моста решил избавится не от жадности (их есть у меня), а чтобы иметь возможность распределить входной ток на большую часть синусоиды (а не как с конденсаторами - только мощные вбросы тока на верхушках синусоид). В классике используют для этих целей корректорр мощности, трансформатор, выходной дроссель. Я же хочу идя на компромисы всё упростить запихнув 3 в 1. Что касается аккумуляторов, это для них даже не паспортный режим, их можно заряжжать и быстрее, за минут 15, и они при этом даже не греются (фирменные нанофосфаты от A123), а кратковременный разряд этой батарейки может достигать килоампера, но такую зарядку я боюсь не потяну, и так схема на 3+ киловатта получается по прикидкам. Если захочется сильно быстрее часа заряжать, батарея разбита на 2 паралельных модуля, сделаю вторую такую зярядку и буду в два горла заливать.
|
|
|
|
|
May 3 2013, 22:10
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(-=TRO=- @ May 4 2013, 01:21)  схема на 3+ киловатта получается по прикидкам. Если захочется сильно быстрее часа заряжать, батарея разбита на 2 паралельных модуля, сделаю вторую такую зярядку и буду в два горла заливать. Хоть и знаю ответ, но всё равно спрошу . 6КВт будут браться из обычной розетки ? По существу: На мой взгляд схема со снаббером и какими-то двумя обмотками тут совершенно не к месту. Надо использовать вот такую, самую простейшую топологию. Это называется "понижающий преобразователь с дросселем в качестве энергонакапливающиего элемента" Погуглите "понижающий DC/DC преобразователь" и найдёте массу описаний его работы.
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
May 3 2013, 22:27
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 214
Регистрация: 24-10-07
Из: zp.ua
Пользователь №: 31 690

|
MiklPolikov Вы нарисовали почти тоже самое. Я просто упростил поставив IGBT снизу, где им проще управлять, т.е. поменял местами элементы в цепочке транзистор-дроссель-нагрузка для упрощения цепей управления. Из среднего вывода дросселя идёт удвоенный ток в батарею после закрытия транзистора по сравнению с током накачки, что позволяет использовать IGBT на меньший ток. Такой ход вполне оправдан если входное напряжение в основном сильно превышает выходное. Если на вашей схеме диод подключить к среднему выходу вашего дросселя, то будет по логике работы как у меня (только транзистором управлять будет геморнее). Кстати в вашей схеме снаббер был бы тоже не лишний, надо как то облегчать жизнь IGBT на переходных процессах при таких токах.
Так что со схемотехникой импульсных преобразователей я пожалуй знаком.
Что касается 6 киловат из одной розетки, то нет конечно, предполагается что это будут разные разнесённые розетки по 3+ киловата с каждой. Кстати предполагается что ток будет регулироватся. И ещё, сварочники вон бытовые и до семи киловат без корректоров бывают, и вроде народ пользуется как то.
Сообщение отредактировал -=TRO=- - May 3 2013, 22:37
|
|
|
|
|
May 3 2013, 22:44
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 214
Регистрация: 24-10-07
Из: zp.ua
Пользователь №: 31 690

|
Цитата(Егоров @ May 4 2013, 01:33)  ... Четырехкиловаттные источники из хлама у подъезда за выходной день не собираются. ... Где вы милейший на схеме увидели хлам? Сердечники из современной распылёнки, название в схеме. IGBT всего пару лет от рождения, быстрый и мощный. Всё остальное тоже соответствующего уровня. Цитата(Егоров @ May 4 2013, 01:33)  ... Да и угробить такую батарейку мимоходом жалко. Дорогая, небось. Может почитать что другие люди уже сделали по этому поводу? Не поверите, читано перечитано, на такие мощностя только сварочники, но там не проще и не легче по весу. А батарейка в случе чего выдержит больше чем расплавившаяся проводка, пару раз КЗ устраивал, разсплавленный разъём укатывался кучкой мелких шариков оставляя на полу замысловатые узоры. Автомат в схеме тоже будет кстати.
Сообщение отредактировал -=TRO=- - May 3 2013, 22:55
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|