реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Пассивная path антенна GLONASS
vadimp61
сообщение May 6 2013, 18:12
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Посоветуйте пару, пассивная патч антенна+модуль ГЛОНАСС минимальных размеров для портативного устройства?
Кто что применял? У меня сейчас активная 25х25 антенна + GL8088G , а рядом в 3 см на плате работает передатчик 434Мгц +30дБм в импульсном режиме, похоже он душит прием ГЛОНАССа. С внешней активной антенной все работает отлично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 6 2013, 18:49
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Зачем же так проектировали, незнали что будет забитие? +30 и -130..150 кто же вам такую развязку обеспечит? Разносить нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение May 6 2013, 21:41
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(Aner @ May 6 2013, 22:49) *
Зачем же так проектировали, незнали что будет забитие? +30 и -130..150 кто же вам такую развязку обеспечит? Разносить нужно.

434 и 1600Мгц, неужели четвертая гармоника? На спектроанализаторе ничего там не видно, правда по -120. Да и в антенне стоит ПАВ фильтр.
Есть возможность программно снижать мощность до -10дбм. но надо уменьшать размеры модулей что-бы растащить их по корпусу по дальше.
Смотрю в сторону антенны
http://www.wless.ru/technology/?action=det...h=3&type=79
и модуля
http://www.wless.ru/technology/?action=det...=10&type=98
со встроенным LNA, и ПАВ фильтром.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serj78
сообщение May 7 2013, 04:44
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 966
Регистрация: 27-05-06
Из: СПб
Пользователь №: 17 499



Цитата(vadimp61 @ May 7 2013, 01:41) *
434 и 1600Мгц, неужели четвертая гармоника? На спектроанализаторе ничего там не видно, правда по -120. Да и в антенне стоит ПАВ фильтр.
Есть возможность программно снижать мощность до -10дбм. но надо уменьшать размеры модулей что-бы растащить их по корпусу по дальше.


Проверить очень просто - надо использовать данные CNR из сообщений SV. потому как анализатором увидеть - 150дбм затруднительно.
Даже если анализатор по шумам позволяет (я пользовался FSH3.6), приходится ставить узкий BW а он не покажет вашу помеху если она полосой в пару мегагерц, а не иголка.

Поставьте фильтр прямо возле входа приемника, возможно поможет, если нет внутриполосных помех - динамика входных каскадов очень слаба.
Но может быть ситуация когда пьедестал синтезатора на 434 имеет ширину в 3-4 Мгц, тогда он стопудово залезет в полосу.
Ловите спутники и последовательно активируйте ваш трансивер: сначала включите синтезатор, потом на минимальную мощность на эквивалент, потом на антенну, и тд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 7 2013, 08:21
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Тамже - ESG-GPSGLNS-032 будет работать лучше, и та, что у вас выше указана. Эти укороченные имеют проигрышную диаграмму направленности, поскольку нужен большой угол в раскрыве для приема спутников. С динамикой все просто, там не обязательно даже в полосу попадать, все пролазит по цепям питания по земле. Поскольку микросхема приёмника широкополосна (из того что у вас, это ширпотреб, дешёвка) и имеет оч высокую чувствительность. ПАВ там не справиться, он даёт немного, всего 25-35dB. Динамика входного усилка ~50...60dB. А у вас дифференция под 160dB. Уменьшите мощность еще на 30...40dB не спасает ( 35+60+40<160). Разносить нужно и "чистить" питание, земли. Задача не из простых, за рас не решается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение May 7 2013, 11:08
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(Aner @ May 7 2013, 12:21) *
Тамже - ESG-GPSGLNS-032 будет работать лучше, и та, что у вас выше указана. Эти укороченные имеют проигрышную диаграмму направленности, поскольку нужен большой угол в раскрыве для приема спутников. С динамикой все просто, там не обязательно даже в полосу попадать, все пролазит по цепям питания по земле. Поскольку микросхема приёмника широкополосна (из того что у вас, это ширпотреб, дешёвка) и имеет оч высокую чувствительность. ПАВ там не справиться, он даёт немного, всего 25-35dB. Динамика входного усилка ~50...60dB. А у вас дифференция под 160dB. Уменьшите мощность еще на 30...40dB не спасает ( 35+60+40<160). Разносить нужно и "чистить" питание, земли. Задача не из простых, за рас не решается.

Может и лезет по цепям питания, но если я ставлю внешнюю ГЛОНАСС антенну и отношу ее от резиновой антенны на 50см - все работает, да и с автомобильной и установленной там-же на крыше авто ГЛОНАСС антенной на магните то-же все работает. Передатчик включается каждую секунду.
Сегодня попробую уменьшать мощность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 7 2013, 17:32
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



А антенна передатчика близко? Это у вас не модель чего-то летающего? Если антенна близко, то ближнее поле ( обычно 1-2 лямды ) передающей антенны будет влиять оч существенно на всё, тем более на входную часть. При выносе антенны этого воздействия не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение May 7 2013, 18:46
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(Aner @ May 7 2013, 21:32) *
А антенна передатчика близко? Это у вас не модель чего-то летающего? Если антенна близко, то ближнее поле ( обычно 1-2 лямды ) передающей антенны будет влиять оч существенно на всё, тем более на входную часть. При выносе антенны этого воздействия не будет.

В 2 см) SMA разъем передатчика и точка пайки кабеля активной патч антенны. Самое интересное если запретить передачу до захвата спутников (холодный старт), все будет хорошо, и потом разрешаю передачу - проблем нет! происходит горячий старт без проблем если зайти в помещение и выйти из него, спутники теряются и находятся примерно за 3-4с при работающем (+30 дбм) передатчике раз в 1с.
Нет, это не летающее, это трекер реального времени (за 1с происходит опрос и ответ от 10 абонентов).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 7 2013, 19:49
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Какая же у вас антенна на 434Мгц? Если устройство портативное. И затем, 1 Ватт для реалтайма что-то много, батарейка быстро сядет, да и если это рядом с человеками, то как то много для излучения. Каких размеров ваше устройство? И как разнести антенны планируете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение May 8 2013, 03:14
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(Aner @ May 7 2013, 23:49) *
Какая же у вас антенна на 434Мгц? Если устройство портативное. И затем, 1 Ватт для реалтайма что-то много, батарейка быстро сядет, да и если это рядом с человеками, то как то много для излучения. Каких размеров ваше устройство? И как разнести антенны планируете?

Антенна примерно такая
http://www.mobilradio.ru/antenna/433-long.htm
батарейка Li-Ion 3,6В 2,2А/ч 2 шт одна для устройства, вторая только для УМ
размеры - помещается в нагрудном кармане формы, и человеки на краткосрочном до 3ч и очень ответственном задании (в приборе есть акселерометр,гироскоп и магнитный компас). 1 раз в секунду это самый жесткий режим работы который по GSM каналу не получить SMSинами)))
как планирую разнести - пока ума не приложу, буду пробовать другой приемник ГЛОНАСС со встроенным LNA и ПАВ размерами 10х10мм, может его удастся отнести подальше сантиметра на 2)
Тут без проб разных вариантов не обойтись! Ведь с внешними антеннами проблем нет никаких.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 8 2013, 07:54
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



со встроенным LNA обычно для близкого расположения антенны со средними параметрами антенны. LNA в основном предназначен для компенсации потерь в кабеле. Поскольку внутреннего усиления в модуле обычно достаточно. Посмотрите решение в навигаторе, где антенна, где все остальное.
Могли бы в вашем проекте использовать диапазон 868 или 915, антенны короче, переизлучение лучше чем на 434.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
htr
сообщение May 22 2013, 19:49
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 21-10-09
Из: г.Москва
Пользователь №: 53 120



Входной LNA блокируется мощным сигналом передатчика, тут не обязательно иметь гармоники в навигационном диапазоне. В свое время смотрел развязку между встроенными в ноутбук WiFi-антенной и навигационной, расположенными на расстоянии порядка 10 см, получил всего ~30дБ, т.е. если гипотетически WiFi-передатчик отдает в антенну +27 дБм, на навигационной имеем -3дБм, а точка компрессии современных low-cost, low power consumption LNA составляет порядка -15...-10 дБм. Тут нужен приемник, начинающийся с фильтра. Если позволяют габариты, и достаточно чувствительности по захвату -143 дБм, можно рассмотреть NV08C-CSM, он имеет два встроенных ПАВ-фильтра. При этом нужно учитывать, что у компактных антенн, как правило - худший КПД, а антенна с линейной поляризацией, при прочих равных условиях, проигрывает 3дБ RHCP-антенне.

Сообщение отредактировал htr - May 22 2013, 20:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0144 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016