реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> ломабельность Sam3s
Cyber
сообщение May 15 2013, 09:14
Сообщение #16


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 20-10-06
Пользователь №: 21 517



Цитата(sevstels @ May 15 2013, 15:11) *
Ключевое слово "вроде".
Если бы сей факт реально существовал, мы бы об этом давно знали от обиженных судьбой авторов.
Но пока, никто не жалуется. Значит все измышления по этому поводу не более чем мифы,
реально - никто положительного результата достичь не может.

http://www.flylogic.net/blog/?p=209


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sevstels
сообщение May 15 2013, 09:28
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 626
Регистрация: 3-12-07
Пользователь №: 32 910



И что? Не вижу разгневанных авторов.
По поводу сайтов, так в инете полно всяких прочих мошенников.
Которые например обещают вылечить вас от гемороя в один поцелуй в задницу.
Но деньги - вперёд!


--------------------
Herz - дятел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 15 2013, 09:34
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(sevstels @ May 15 2013, 13:11) *
от обиженных судьбой авторов.
Но пока, никто не жалуется.

Угу, если живы еще.. krapula.gif
Много ли у нас вещей, которые кому-то не лень взламывать ? А то, что есть желание взломать (банкоматы, игорные приблуды, контроль доступа) - будет пресечено куда раньше и несколько иными методами, чем установка битов защиты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
potor
сообщение May 15 2013, 10:40
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 022



M2S050T - от 250$. Дороговато однако.
Чистые ПЛИСы рассматривать не хочу. Думаю уместить в ПЛИС только одну функцию.
А вот это как вам? Integrated best-in-class hardware code protection?

Народ. А что если я возьму какую нибудь CPLD от той же Altera, прицеплю ее к процу и реализую в ней математическую функцию, которую сейчас выполняю в проце?

Сообщение отредактировал potor - May 15 2013, 10:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sevstels
сообщение May 15 2013, 10:50
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 626
Регистрация: 3-12-07
Пользователь №: 32 910



Если функция простая - подсядут на шину и составят таблицу соответствия.
Можно протокол шифровать, но если вскроют проц, то и в этом смысла не много.
Надо искать чип с встроенной защитой от реверса.


--------------------
Herz - дятел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Golikov A.
сообщение May 15 2013, 10:57
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



зря вы плис боитесь, если алгоритмическое мышление есть ( а программист без него никуда), то разобраться очень просто. В ПЛИС можно все, даже можно процессор туда вставить и программу на С++ писать. ПЛИС дает широкие возможности по параллельности!

Кстати я в самом начале видел такую систему защиты на ПЛИС:
Они брали делали устройство с батарейкой питания для ПЛИС, которой хватало на несколько лет. Брали ПЛИС у которой конфигурация не прожигается как во флэш, а записывается как в ОЗУ из вне, но конфигурационной флэши не ставили, а конфигурили плис у себя и отдавали.

Эта система абсолютно не взламываемая. Считать прошивку нельзя, потому что нет флешки где она лежит, стравить с плис ничего нельзя, как только ее отключат прошивка исчезнет. Недостаток только один, что когда садиться батарейка устройство больше никогда не запуститься. Но в вашем случае мне кажется это не важно.

Учитывая бизнес можно клиентам эти устройства поставлять в обмен раз в несколько месяцев...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
potor
сообщение May 15 2013, 11:00
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 022



Цитата
Если функция простая - подсядут на шину и составят таблицу соответствия.
боюсь, что утрахаются. Она на одни и те же входные значения- выдает разные выходные. там рандом используется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sevstels
сообщение May 15 2013, 11:05
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 626
Регистрация: 3-12-07
Пользователь №: 32 910



>> выдает разные выходные
Винчестер большой...


--------------------
Herz - дятел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
potor
сообщение May 15 2013, 11:08
Сообщение #24


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 022



Цитата(Golikov A. @ May 15 2013, 14:57) *
зря вы плис боитесь, если алгоритмическое мышление есть ( а программист без него никуда), то разобраться очень просто. В ПЛИС можно все, даже можно процессор туда вставить и программу на С++ писать. ПЛИС дает широкие возможности по параллельности!

Кстати я в самом начале видел такую систему защиты на ПЛИС:
Они брали делали устройство с батарейкой питания для ПЛИС, которой хватало на несколько лет. Брали ПЛИС у которой конфигурация не прожигается как во флэш, а записывается как в ОЗУ из вне, но конфигурационной флэши не ставили, а конфигурили плис у себя и отдавали.

Эта система абсолютно не взламываемая. Считать прошивку нельзя, потому что нет флешки где она лежит, стравить с плис ничего нельзя, как только ее отключат прошивка исчезнет. Недостаток только один, что когда садиться батарейка устройство больше никогда не запуститься. Но в вашем случае мне кажется это не важно.

Учитывая бизнес можно клиентам эти устройства поставлять в обмен раз в несколько месяцев...

В принципе, с таким же успехом я могу проц на батарейку посадить и хранить часть программы в ОЗУ, а при вытыкании из USB уходить в слип. Только не знаю, насколько это будет надежно.

Сообщение отредактировал potor - May 15 2013, 11:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrAlex
сообщение May 15 2013, 11:15
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 15-10-10
Из: г. Москва
Пользователь №: 60 179



Используйте TMS какой нибудь, у них защита помощнее от копирования. Жрут правда сильно больше армов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Golikov A.
сообщение May 15 2013, 11:15
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



проц жрет много, даже если слипает.
А плис если не работает вроде ваще не жрет...
Но в целом да, можно и так сделать, когда то так были сделаны карты типа транспортных, если долго не пользоваться переставала работать...

можно прошивать всю прогу в озу и все...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
potor
сообщение May 15 2013, 11:25
Сообщение #27


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 20
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 022



Цитата
проц жрет много, даже если слипает
А если в ресете держать его? Или тогда сохранность ОЗУ не гарантирована?
Цитата
Используйте TMS какой нибудь, у них защита помощнее от копирования. Жрут правда сильно больше армов.
Посмотрю, спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Golikov A.
сообщение May 15 2013, 11:32
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



после рессета вообще ничего не гарантированно...

а еще у процессора всегда остаются ноги через которые его озу и считать можно, то есть система не на столько надежная как у той ПЛИС...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cyber
сообщение May 15 2013, 12:36
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 20-10-06
Пользователь №: 21 517



а что, внутреннюю шину у МК прослушать нельзя ?
тут народ уже технологию разрабатывает, чтоб слушать сигналы электронным микроскопом wink.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Golikov A.
сообщение May 15 2013, 12:38
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 256
Регистрация: 17-02-06
Пользователь №: 14 454



по описанию звучит дороже 50 000
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 03:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016