реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Близкорасположенные GSM и GPS антенны, нужны советы по разработке, что почитать
rat
сообщение May 15 2013, 04:14
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852



День добрый. Предстоит разработать устройство, в котором GSM и GPS антенны должны быть расположены рядом (около 3 см). Какие советы кто может дать по этому вопросу, что почитать, может есть стандартные решения, апликэйшены, примеры дизайнов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
molecul
сообщение May 15 2013, 06:33
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 19-01-11
Из: СПб
Пользователь №: 62 326



Цитата(rat @ May 15 2013, 08:14) *
День добрый. Предстоит разработать устройство, в котором GSM и GPS антенны должны быть расположены рядом (около 3 см). Какие советы кто может дать по этому вопросу, что почитать, может есть стандартные решения, апликэйшены, примеры дизайнов?

Специально для подобных случаев Telit предлагает AT команду #TXMONMODE. Она позволяет отключать антенну GPS во время активной работы трансивера GSM. При этом кратковременное отключение антенны от модуля GPS практически не влияет на работу навигационного модуля.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  TXMONMODE.pdf ( 22.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 225
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frolov Kirill
сообщение May 15 2013, 09:12
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 212
Регистрация: 2-02-11
Пользователь №: 62 643



Цитата(molecul @ May 15 2013, 10:33) *
Специально для подобных случаев Telit предлагает AT команду #TXMONMODE. Она позволяет отключать антенну GPS во время активной работы трансивера GSM. При этом кратковременное отключение антенны от модуля GPS практически не влияет на работу навигационного модуля.


А если на всё плюнуть, чем кончится?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
molecul
сообщение May 15 2013, 09:39
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 19-01-11
Из: СПб
Пользователь №: 62 326



Цитата(Frolov Kirill @ May 15 2013, 13:12) *
А если на всё плюнуть, чем кончится?

При неудачных разводке платы и взаимном расположении компонентов МШУ GPS модуля будет входить в насыщение, причем на время, значительно большее времени передачи, что негативно отразится на работе навигационной части. А если трафик GSM довольно интенсивный, то и вообще GPS работать не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение May 15 2013, 10:02
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



Если используете пассивную антенну, то можете поставить МШУ с интегрированным ПАВом во входу и по выходу (в идеале), перед входом поставить защитный pin -диод, а можете и не ставить. Применяйте 4х слойную плату и будет вам счастье.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 15 2013, 10:40
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (rat @ May 15 2013, 07:14) *
День добрый. Предстоит разработать устройство, в котором GSM и GPS антенны должны быть расположены рядом (около 3 см). Какие советы кто может дать по этому вопросу, что почитать, может есть стандартные решения, апликэйшены, примеры дизайнов?

Проблемная разработка и дорогая, поскольку в ближней зоне одной антенны другая. Влияние активных элементов ( выходного усилителя GSM на входного GPS ) не сможет обеспечить требуемую развязку за счет эл.-м наводки и большой разнице в динамике.
Нужно разносить на максимально возможное расстояние ( желательно больше лямды) и обеспечить переключение в работе не допуская одновременной работы.

QUOTE (Иванов Андрей Николаевич @ May 15 2013, 13:02) *
Если используете пассивную антенну, то можете поставить МШУ с интегрированным ПАВом во входу и по выходу (в идеале), перед входом поставить защитный pin -диод, а можете и не ставить. Применяйте 4х слойную плату и будет вам счастье.

Для одновременной работы проверено, счастья не будет. Нехватает динамики.
Есть тут один момент, когда будет работать. Когда GSM модем ( тем более 3G) находиться в зоне с хорошим покрытием, тогда излучаемая мощность аттеньюируется и минимальна. Но если модем перемещается или зона покрытия не лучшая, то 100% проблема для работы обоих одновременно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arthur_Sh
сообщение May 15 2013, 11:18
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 512
Регистрация: 17-02-09
Пользователь №: 44 983



Цитата(Aner @ May 15 2013, 13:40) *
Проблемная разработка и дорогая, поскольку в ближней зоне одной антенны другая. Влияние активных элементов ( выходного усилителя GSM на входного GPS ) не сможет обеспечить требуемую развязку за счет эл.-м наводки и большой разнице в динамике.
Нужно разносить на максимально возможное расстояние ( желательно больше лямды) и обеспечить переключение в работе не допуская одновременной работы.


Для одновременной работы проверено, счастья не будет. Нехватает динамики.
Есть тут один момент, когда будет работать. Когда GSM модем ( тем более 3G) находиться в зоне с хорошим покрытием, тогда излучаемая мощность аттеньюируется и минимальна. Но если модем перемещается или зона покрытия не лучшая, то 100% проблема для работы обоих одновременно.


Странно, но мы тоже проверили, более того, антенны находятся рядом с друг другом в пределах полутора см, и работает и на границах покрытия также работает. Впрочем все зависит от антенн и от разводки. Конечно идеально, это разнести, но все зависит от прибора, зачастую габариты не позволяют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 15 2013, 11:44
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Возьмите просто и проанализируйте массово выпускаемые схемы мобильников с GPS, их платы, антенны. Все будет понятно если есть знания по теме.
В мобилах (не древних!) используют f, pif, ... и аналогичные антенны с направленным излучением. На плате в зоне минимального излучения ставят GPS антенну, с павами, усилителем, соответствующие экраны, разводка не в двух слоях и тд. Но это не дешёвые коммерческие проекты, защищенные патентами, о чем в пред посте писал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rat
сообщение May 16 2013, 05:15
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 497
Регистрация: 9-06-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 852



Цитата(molecul @ May 15 2013, 13:33) *
Специально для подобных случаев Telit предлагает AT команду #TXMONMODE. Она позволяет отключать антенну GPS во время активной работы трансивера GSM. При этом кратковременное отключение антенны от модуля GPS практически не влияет на работу навигационного модуля.


Это команда для всех телитовских модулей или конкретного? Можно поподробней?

Цитата(Иванов Андрей Николаевич @ May 15 2013, 18:18) *
Странно, но мы тоже проверили, более того, антенны находятся рядом с друг другом в пределах полутора см, и работает и на границах покрытия также работает. Впрочем все зависит от антенн и от разводки. Конечно идеально, это разнести, но все зависит от прибора, зачастую габариты не позволяют.


Не подскажете, какие антенны использовали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
molecul
сообщение May 16 2013, 05:44
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 19-01-11
Из: СПб
Пользователь №: 62 326



Цитата(rat @ May 16 2013, 09:15) *
Это команда для всех телитовских модулей или конкретного? Можно поподробней?

Для всех телитовских GSM модулей, выпускаемых в настоящее время (за исключением бывшей Моторолы - G30 и G24).
А какие подробности интересуют? Вроде в описании команды все прозрачно написано - на время передачи (или с небольшим запасом, если <mode>=1) поднимается сигнал в активное состояние. Этим сигналом можно управлять ключом, отключающим GPS антенну.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Telit
сообщение May 16 2013, 07:07
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 377
Регистрация: 12-11-10
Из: СПБ
Пользователь №: 60 836



Цитата(molecul @ May 16 2013, 09:44) *
Для всех телитовских GSM модулей, выпускаемых в настоящее время (за исключением бывшей Моторолы - G30 и G24).
А какие подробности интересуют? Вроде в описании команды все прозрачно написано - на время передачи (или с небольшим запасом, если <mode>=1) поднимается сигнал в активное состояние. Этим сигналом можно управлять ключом, отключающим GPS антенну.


более того, при такой схеме общая чувствительность навигационного тракта будет выше если сравнивать с вариантом антенн с разнесением.

И еще, имейте в виду что ближняя зона излучаемого сигнала от GSM модуля это 2-3 длины волны, т.е. 10-20 сантиметров. И разносить антенны, по науке, нужно на еще большее расстояние.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Falkon_99
сообщение May 16 2013, 08:42
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 26-03-12
Из: Харьков
Пользователь №: 71 010



для малогабаритного устройства антенны GSM и GPS можно размещать с противополжных сторон в корпусе. Когда посредине этого бутерброда будет находится плата с модулем аккумулятор, все это послужит экраном разделяющим две антенны... Можно погуглить самодельные GPS маячки, посмотреть их конструкции
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frolov Kirill
сообщение May 16 2013, 08:44
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 212
Регистрация: 2-02-11
Пользователь №: 62 643



Цитата(Aner @ May 15 2013, 15:44) *
Возьмите просто и проанализируйте массово выпускаемые схемы мобильников с GPS, их платы, антенны. Все будет понятно если есть знания по теме.
В мобилах (не древних!) используют f, pif, ... и аналогичные антенны с направленным излучением. На плате в зоне минимального излучения ставят GPS антенну, с павами, усилителем, соответствующие экраны, разводка не в двух слоях и тд. Но это не дешёвые коммерческие проекты, защищенные патентами, о чем в пред посте писал.


Да, нашим курятникам (начинаю соглашаться с термином им. Леонида Ивановича) до этого далеко...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
CADiLO
сообщение May 16 2013, 08:57
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 6 023
Регистрация: 26-08-05
Из: Днепр
Пользователь №: 7 988



Даже дальше чем думаем....
http://oko.plys.kiev.ua/produce/oko-avto_2.jpg


--------------------
Не можна втрачати надію. Не можна здаватися до останньої миті. Можливо саме вона, остання мить, принесе весну, яка стане початком нового життя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssokol
сообщение May 16 2013, 09:34
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028



Цитата(CADiLO @ May 16 2013, 12:57) *
Даже дальше чем думаем....
http://oko.plys.kiev.ua/produce/oko-avto_2.jpg

но,если логика работы устройства - сначала получить координаты (gsm выкл) , потом их передать , то почему бы и нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 15:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016