реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Сверточный энкодер CC11x
DASM
сообщение May 21 2013, 18:19
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Пользовал ли кто ? На мой взгляд не дает он какого либо выигрыша, потому как требует расширения полосы вдвое (или снижения скорости), причем канал передачи страдает больше от замираний, чем от гауссовского шума. Остановился на 4-FSK 500 кбит c Ридом-Соломоном 191/255 поверху. Работает неплохо, но интересно - может кто-то откопал пользу от сверточного ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 21 2013, 18:28
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Нет, не откопал, похоже для студентов, или желающих познать реализацию. А что за задача у вас? Какая трасса, антенны, расстояние, диапазон?
Если пакеты короткие то Рид-Соломон не к чему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 21 2013, 18:39
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Открытый воздух, до пары км, мощность будет до 4 ватт (с лицензиями все ОК). Как это не нужен, блоки пусть и короткие, но как я еще буду цельный файл (видеокадр) собирать при потере пакета ? Соломон+interleaving - и дело в шляпе. Режим с автоповторами не рассматриваем - долго, нудно и запрещено правилами проекта.
Реализацию понять на Техасовском примере студенту сложно - документирован он слабо, в RfStudio я его включаю просто записью бита в регистр - в отдельную настройку это не вынесено, короче они постарались наооборот запрятать его. Антенны четвертушки наверное.. или как они там.. ну эти.. трубочка противовес и четверть волны пиписька сверху - как в Wifi антеннах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 21 2013, 18:46
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



А диапазон?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 21 2013, 18:49
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Aner @ May 21 2013, 22:46) *
А диапазон?

В принципе будут оба - uplink - 433, downlink - 3*868 (три передатчика), но это как раз еще обсуждаемо. Хотя особой разницы на открытом пространстве в этих диапазонах не вижу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 21 2013, 18:55
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



На 868 лучше переотражения работают чем на 433, хотя от местности зависит, город, холмистость, равнина. Затем дуть в штырь 4 ватта, это как лампочка ильича во все стороны. Трасса не малая, фазу крутит на трассе, те же замирания. Да и если трансивер пользовать, что же не подтверждать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 21 2013, 18:59
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Цитата(Aner @ May 21 2013, 22:55) *
На 868 лучше переотражения работают чем на 433, хотя от местности зависит, город, холмистость, равнина. Затем дуть в штырь 4 ватта, это как лампочка ильича во все стороны. Трасса не малая, фазу крутит на трассе, те же замирания. Да и если трансивер пользовать, что же не подтверждать?

Направленную антенну использовать нельзя. Можно прижать к поверхности разве только. Нет, подтверждения не надо, этот канал для более важной информации нужен. Да и зачем, Соломон восстанавливает в моем случае 64 потерянных пакета из 255.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 21 2013, 19:08
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



А длина пакета какая?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 21 2013, 19:11
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



64. В воздухе. Но они - часть кадра, кадр - 14 килобайт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение May 22 2013, 03:08
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(DASM @ May 21 2013, 22:19) *
Пользовал ли кто ? На мой взгляд не дает он какого либо выигрыша, потому как требует расширения полосы вдвое (или снижения скорости), причем канал передачи страдает больше от замираний, чем от гауссовского шума. Остановился на 4-FSK 500 кбит c Ридом-Соломоном 191/255 поверху. Работает неплохо, но интересно - может кто-то откопал пользу от сверточного ?

Если речь идет от том что встроен аппаратно в СС1101 то да, дает "добавку" по чутью около 5дБм. Измерено в лабораторных условиях на аттенюаторах при передаче пакета 64кбайт. В реальности ТХ +28dBm, волновой канал +5dBi, приемник авто антенна на магните 5/8 работает прием пакетов на расстоянии прямой видимости около 20 км, скорость 9600, GFSK, 436Мгц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 22 2013, 03:45
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Спасибо. На низкой скорости все ясно, смысл есть, т.к. полоса сс110 по пч и так не уже 58 кгц, в случае же высокой скорости я должен расширять полосу при той же информационной емкости. Но речь не о том. Речь о том, что Вы привели лабораторные результаты, как я понял на пределе шума приемника. Там играет важную роль гауссовский шум канала и от двоичного блочного кодирования смысл конечно есть, тем более с учетом и так избыточной полосы приема сс110. Я же обращаю внимание, что в реальной связи с подвижным объектом ключевой становится роль замираний, так, что в итоге сигнал либо хорош настолько, что ему не нужен такой код, либо плох настолько, что он уже не поможет. Не согласны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение May 22 2013, 10:22
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(DASM @ May 22 2013, 07:45) *
Спасибо. На низкой скорости все ясно, смысл есть, т.к. полоса сс110 по пч и так не уже 58 кгц, в случае же высокой скорости я должен расширять полосу при той же информационной емкости. Но речь не о том. Речь о том, что Вы привели лабораторные результаты, как я понял на пределе шума приемника. Там играет важную роль гауссовский шум канала и от двоичного блочного кодирования смысл конечно есть, тем более с учетом и так избыточной полосы приема сс110. Я же обращаю внимание, что в реальной связи с подвижным объектом ключевой становится роль замираний, так, что в итоге сигнал либо хорош настолько, что ему не нужен такой код, либо плох настолько, что он уже не поможет. Не согласны?

А между "настолько хорош" и "либо плох" какой зазор когда он помогает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 22 2013, 10:34
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Вот это и предстоит выяснить в поле. В условиях застройки этого зазора почти не увидел. Либо 1-2 % ошибок, либо 95-100% ошибок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение May 22 2013, 13:55
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Ну вообще классическая связка - сверточный + БЧХ(РИД-соломон и тд). Т.е. суть в том что сверточный подчищает, но частенько оставляет одиночные ошибки, которые исправляются БЧХ. После него кстати можно еще и узнать исправлены все ошибки или нет. Проверяли, правда не на Вашем чипе, делали свои декодеры, но связка работает гораздо эффективнее чем каждый по отдельности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение May 22 2013, 14:28
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493



Да, слышал что такая связка в дальней например косм. связи работает. Но там как раз сверточный код и хорош, нет как я понимаю таких выкрутасов сигнала - метр влево-вправо=расстрел. То есть я не хочу сказать, что это плохая связка, просто в условиях городской связи гораздо важнее исправление блоковых ошибок путем применения БЧХ, в то время как польза от сверточного кодирования по-моему под некоторым вопросом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01481 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016