реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Как идеологически правильней убрать привязку к земле у осциллографа?
AlexandrY
сообщение May 25 2013, 19:53
Сообщение #1


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Есть частотный преобразователь у которого общий в схеме это минусовой вывод диодного моста выпрямляющего сетевое напряжение.
Землю обычного осциллографа у которого написано, цитирую:
Measurement category I is for measurements performed on circuits not directly connected to Mains.
нельзя на такой вывод вешать.
А надо, потому как измерять хочется кучу сигналов с микроконтроллера который сидит на этом общем.

Google советует запитать частотник от изолирующего трансформатора.
Но такой трансформатор (а нужно 4 кВт) уже не транспортабельный.
Появилась мысль запитать сам осциллограф от изолирующего трансформатора.
Тогда немного рискуя жизнью есть надежда что-то измерить.

Применял ли кто такой подход и нет ли каких подводных хитростей в самих осциллографах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение May 25 2013, 20:25
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Проверить проходную ёмкость трансформатора, чтоб не более 300пик была, но лучше <=100пФ sm.gif
Больше ничего не делал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение May 26 2013, 09:25
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Есть в природе двухканальный изолятор для 2-х входов осциллографа. Выглядит, как пластмассовая коробочка с двумя входными, и двумя выходными разъемами BNC, питание подается на разъем USB. В комплекте два собственных щупа (не 1:10), полоса 1 МГц. Если полоса устраивает (и цена), то это лучшее решение. При этом пользоваться осциллографом безопасно.

http://www.prist.ru/produce.php/e-cat/meas...scopes&m=89

Бывает, на форумах пишут, что собирали подобное сами, например, из микросхем - датчиков выходного тока для частотников.

Наконец, осциллограф в пластиковом корпусе с батарейным питанием, хоть тот же SDS7102.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение May 26 2013, 10:57
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(AlexandrY @ May 25 2013, 22:53) *
Применял ли кто такой подход и нет ли каких подводных хитростей в самих осциллографах?

Я питал Тектроникс через самодельный "трансформатор" , собранный из двух соединенных вторичками идентичных трансформаторов от не подлежащих ремонту UPS'ов. Все было гут.
Еще вариант - на время измерения питать осциллограф от UPS'а, физически отключенного от силовой сети (выньте шнур из розетки). Тоже все было в порядке ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение May 27 2013, 07:40
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Мы при измерении на частотниках до 2кВ используем такую вещь:
http://www.home.agilent.com/ru/pd-1788944-...c=NL&lc=dut
http://tmi.yokogawa.com/products/oscillosc...erential-probe/
http://www.calright.com/products/prod_id/2853/

Они под разными торговыми марками продаются и производитель - неизвестная тайваньская фирма - на дело свое делают неплохо - 50МГц полоса, два коэфициента делителя. На малом делителе +5В цифру смотрели без проблем. А так в основном напряжения на DC-шине смотрим, да Коллектор-Эмиттер на IGBТшках - легко все коммутационные процессы смотреть.

И они идеологически правильные - сколько видел - все в европе только их используют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 27 2013, 07:50
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(syoma @ May 27 2013, 09:40) *
Мы при измерении на частотниках до 2кВ используем такую вещь:

А можно фотосессию потрохов этой штуки организовать? Интересно, какая метода гальванической развязки применяется? Модулятор-демодулятор как у текстрониксов, или опторазвязка плюс трансформатор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение May 27 2013, 08:01
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата
Интересно, какая метода гальванической развязки применяется?

Сомневаюсь, что она там имеется. В даташитах об этом не говорится. Возможно просто высокоомные делители да операционники.
К сожалению вскрыть не могу - корпус там как в блоках питания - пластиковый и ни винтов, ни защелок. Потом будет видно и меня за это по головке не погладят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение May 27 2013, 08:28
Сообщение #8


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(khach @ May 27 2013, 10:50) *
А можно фотосессию потрохов этой штуки организовать? Интересно, какая метода гальванической развязки применяется? Модулятор-демодулятор как у текстрониксов, или опторазвязка плюс трансформатор?


Я разбирал Fluke 190 в свое время.
Там была сложная гальваноразвязка на высокочастотных трансформаторах, оптронов вообще не было.

Но в моем случае нужно измерять не менее 6 сигналов.
Дифференциальные щупы и полосу имеют узкую и к логическому анализатору осциллографа не подключаются.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 27 2013, 09:11
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(syoma @ May 27 2013, 10:01) *
Сомневаюсь, что она там имеется. В даташитах об этом не говорится. Возможно просто высокоомные делители да операционники.
К сожалению вскрыть не могу - корпус там как в блоках питания - пластиковый и ни винтов, ни защелок. Потом будет видно и меня за это по головке не погладят.

Ясно. Если кому интересно- диффпробу без изоляции распотрошили тут http://www.eevblog.com/forum/testgear/tear...erentail-probe/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение May 27 2013, 09:38
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата(AlexandrY @ May 27 2013, 10:28) *
Дифференциальные щупы и полосу имеют узкую и к логическому анализатору осциллографа не подключаются.

Сколько надо? BNC чем не устраивает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение May 27 2013, 15:11
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(AlexandrY @ May 27 2013, 10:28) *
Я разбирал Fluke 190 в свое время.
Там была сложная гальваноразвязка на высокочастотных трансформаторах, оптронов вообще не было.

Но в моем случае нужно измерять не менее 6 сигналов.

А фотографий не сохранилось? Мне вот тоже надо будет одновременно 12 каналов смотреть (многоуровневый частотный преобразователь) - жаба давит покупать столько гальваноразвязок. В свое время делал развязку на базе US7113750 на двух синхронных AD8343 (схема модулятор-демодулятор), но тогда не смог повторить с приемлимым качаством входную часть. Теперь в сети лежат полные схемы и топологии Лекроя вейвраннера- можно полностью содрать входные цепи и топологиюю. Да и смесители можно взять с более высокой частотой типа тех же LT5560 - можно надеятся получить полосу гальваноразвязанного канала в 100-200 МГц.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016