|
Охлаждение LFPAK(Power SO-8) через плату, Как рассчитать/промоделировать/оценить? |
|
|
|
May 27 2013, 07:53
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323

|
Есть преобразователь напряжения 12->33В на 300Вт. Частота преобразования 260 - 300кГц. Прототипом PCB послужил отладочник на примененной микросхеме + видеокарта. В итоге сделал 6 слоев по 18мкм(за это сильно не ругайте - нужно было уложиться в срочное производство резонита). Охлаждение планируется через плату с противоположной стороны установки транзисторов. C видюхи слизал 9 отверстий под брюхом полевика + собственные догадки про то, как передать тепло родили такую топологию в районе полевиков:  все переходные отверстия залиты припоем, сверху на транзисторы ничего не установлено. Отвод тепла только через пасту. Снизу лак с платы убран в округе транзисторов, и, через КПТ-8 и термопрокладку толщиной 2,5 мм, теплопроводностью 1 W/m-K (по заявлению производителя) плата крепится на алюминиевый ребристый радиатор с площадью поверхности около 500 см2. При максимальной нагрузке КПД чуть меньше 95% следовательно нужно рассеить 15Вт тепла. При 25 окружающих полевик имеет:  Покритикуйте/посоветуйте как улучшить или прогу где можно промоделировать это какнить... ThermaSim от Vishay пробовал, но там нет возможности проможелировать случай когда радиатор не на комплектующих, а с обратной стороны платы. Может есть смысл перенести транзисторы на нижнюю сторону и не переживать?
|
|
|
|
|
May 27 2013, 16:08
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925

|
Переходные надо делать меньшего диаметра и плотнее, т.к. меди в стенке переходника 18 мкм, а остальной диаметр занимает припой который проводит тепло примерно на порядок хуже меди. Радиатор ставить не через прокладку, а прямо на медь через термопасту(но в эфир излучать радиатор будет неслабо), просто попробуй так сделать - станет существенно лучше, если нужна электрическая изоляция - разрезать для пробы на части. Но всё-равно основное сопротивление у тебя на переходных отверстиях. Кстати, термопасту под термопрокладку лучше не ложить - скорее всего будет только хуже. Термопаста полезна когда надо притереть две жесткие поверхности.
И вообще, непонятно, что мешает при такой плотности переходных отверстий перенести транзисторы на ту сторону где радиатор?
Сообщение отредактировал HardEgor - May 27 2013, 16:12
|
|
|
|
|
May 27 2013, 17:29
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323

|
maugli спасибо за статью....прочитал, внял тому, что написано.
HardEgor в качестве радиатора используется стенка корпуса - резать не получится и изоляция нужна. Про термопасту согласен(мужики с работы надоумили - после проверки понял что эффекта нет). Про перенос транзисторов на другую сторону я думал сразу, но побоялся паразитной индуктивности(согласен, что идиот) да и драл с отладочника. Теперь понимаю что если перенести, то получится, что тепло радиатор будет снимать только с полевиков, а дроссели, датчики тока, драйверы и прочая требуха будут греть висящую в воздухе плату и их тепловой режим сильно ухудшится.
Планы возникли сегодня на вторую ревизию платы следующие: -плату сделать на фольге 35мкм -уменьшить переходные отверстия вокруг корпуса до 0,3мм + увеличить их количество в 1,5 раза -под брюшком полевика сделать отверстий 4*5 по 0,3мм -сделать дублеры футпринтов полевиков на обратной стороне платы -убрать лак с обратной стороны платы в месте установки полевиков -применить менее толстую термопрокладку
Сообщение отредактировал drum1987 - May 27 2013, 17:35
|
|
|
|
|
May 27 2013, 19:05
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323

|
Цитата(HardEgor @ May 28 2013, 00:48)  Судя по термофото у тебя греются только транзисторы и дорожки под ними, а индуктивности стоят холодные. Когда переставишь на другую сторону, всё тепло уйдёт туда. На другой стороне можно и площадки под транзисторы побольше сделать чтобы тепло по плате растекалось лучше. Корпус транзистора изолированный - можно самую тонкую прокладку применить. Ну и корпус-радиатор надо утолщать в месте теплового контакта с транзисторами, чтобы тепловое сопротивление уменьшить. Лучше конечно посмотреть в сторону DirectFet by International Rectifier - у них корпус металлический - лучше тепло стекать будет. Насколько я помню еще у Infineon такие корпуса есть. Ну холодные это 55 градусов  . про тонкую прокладку согласен - можно будет вообще пастой мазать тупо Директ феты я смотрел, но они при тех же условиях (Rdson) имеют больший заряд затвора и бОльшую емкость Миллера причем существенно.
|
|
|
|
|
May 28 2013, 02:13
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898

|
Иногда приходиться делать платы, которые использую в качестве теплоотвода. Мощности небольшие поэтому обычно обхожусь без радиаторов. К сожалению не умею их рассчитывать и тепловизора нет. Несколько мыслей вслух. 1. Подобрать транзисторы, например используя, Digikey. На небольшие напряжения приличные транзисторы в подобных корпусах у NXP, Infineon особенно со встроенным типа диода Шоттки, TI. 2. Т.к. у вас на другой стороне стоит радиатор, то применение более толстой фольги особого эффекта не даст. Вам же надо не "размазать" тепло по плате, а передать на другую сторону. Я бы толщину фольги конечно бы увеличил, но сильно на это не надеялся. 3. Смущает на термофото горячее место над транзисторами. Плата расположена вертикально? Почему там плата горячая, а снизу слева справа нет? Ведь всё тепло должно уйти вниз на теплоотвод.
|
|
|
|
|
May 28 2013, 02:56
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925

|
Цитата(drum1987 @ May 28 2013, 02:05)  Ну холодные это 55 градусов  . про тонкую прокладку согласен - можно будет вообще пастой мазать тупо 55 градусов - это нормально, это не 85  А вот прокладку или пасту - большой вопрос, точнее вопрос в плоскопараллельности радиатора и двух припаянных транзисторов. Плюс непонятно какая будет точность сборки радиатор-плата. В таких местах обычно прокладку применяют. Цитата 2. Т.к. у вас на другой стороне стоит радиатор, то применение более толстой фольги особого эффекта не даст. Вам же надо не "размазать" тепло по плате, а передать на другую сторону. Я бы толщину фольги конечно бы увеличил, но сильно на это не надеялся. Размазывание по плате улучшит конвективное охлаждение, хотя-бы частично отведет тепло в стороны и уменьшит температуру в самой горячей точке - под транзисторами. Кстати, а в корпусе есть принудительное охлаждение? Цитата 3. Смущает на термофото горячее место над транзисторами. Плата расположена вертикально? Почему там плата горячая, а снизу слева справа нет? Ведь всё тепло должно уйти вниз на теплоотвод. Это сток транзистора, конструктивно основное тепло стекает с него, поэтому и его дорожка горячее.
Сообщение отредактировал HardEgor - May 28 2013, 03:08
|
|
|
|
|
May 28 2013, 03:41
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323

|
55 градусов - это нормально, это не 85 Когда поднимем плату с радиатора, то будут те же 85:)только не на полевиках а на дросселях
Корпус пассивный и снаружи, и внутри.
На счет полевиков - когда я их подбирал, то лучше не нашел, хотя не исключаю, что есть более подходящие для этой задачи
Преоположу, что кузова полевиков горячее всего остального потому, что они черные -> излучают больше
Сообщение отредактировал drum1987 - May 28 2013, 03:51
|
|
|
|
|
May 28 2013, 04:26
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925

|
Цитата(drum1987 @ May 28 2013, 10:41)  Преоположу, что кузова полевиков горячее всего остального потому, что они черные -> излучают больше Не из-за этого, а потому что они являются источником тепла и поэтому самые горячие. А то что черные это совсем не влияет - излучением тепло передается исчезающе мало, по сравнению с отводом по выводам транзисторов или по прижатому к корпусу радиатору. Возьми какую-нибудь книжку по расчету радиаторов, там про это написано. Да, и вообще-то читать первоисточники надо: http://www.nxp.com/documents/application_note/AN10874.pdfhttp://www.nxp.com/documents/leaflet/75016838.pdfвот еще один http://www.nxp.com/documents/application_note/AN11113.pdfЦитата Когда поднимем плату с радиатора, то будут те же 85:)только не на полевиках а на дросселях Дык, теплу-то некуда деваться, вот и перетекает на всё вокруг, а так как дальше никуда не отводится - температура растет. Цитата Меня озадачивает почему полигон стока над корпусом сверху горячий, а справа слева от корпусов нет. Тут скорее вопрос сколь долго работала плата, через полчаса скорее всего температура выровнялась бы.
Сообщение отредактировал HardEgor - May 28 2013, 04:43
|
|
|
|
|
May 28 2013, 06:20
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 255
Регистрация: 3-02-09
Из: Омск
Пользователь №: 44 323

|
Цитата(dinam @ May 28 2013, 12:17)  На свой вопрос ответа я так и не получил  . Надо больше данных в каком месте радиатор соприкасается с платой, что там со внутренними слоями и т.д. Могу ещё один совет выдать  . Может иммет смысл немного разнести полевики на плате? На первый взгляд место вроде есть. по всей поверхности платы через теплопроводящую прокладку контачит радиатор
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|