реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> GSM модуль рядом с датчиком движения
implex
сообщение May 31 2013, 22:19
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 9-03-13
Пользователь №: 75 955



Всем привет. Срабатывает датчик движения, размещенный в одном корпусе с gsm-модулем, при входящих-исходящих вызовах. Какие есть способы решения проблемы? Пробовал экранировать модуль медной фольгой - не помогает. Срабатывание при входящих-исходящих вызовах пока думаю устранить программно. Больше всего волнует ложное срабатывание при работе с сетью (я так понимаю рано или поздно он сработает и без вызовов при регистрации и т.д.).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 31 2013, 23:38
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Плохая разводка, как самого датчика так и модуля, ... проходили не просто это. Програмно можно, но это как понимаете лажа. Правильная разводка чтырёх-слойки и профи в написании софта. ... да, не дёшево, за то работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
implex
сообщение Jun 1 2013, 00:32
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 9-03-13
Пользователь №: 75 955



Делаю для себя. Провозился с коробочкой два дня, а тут такая лажа.
Цитата(Aner @ Jun 1 2013, 02:38) *
Правильная разводка чтырёх-слойки и профи в написании софта. ... да, не дёшево, за то работает.

Плату разводил и делал сам дома. Естественно о четырех-слойках страшно подумать
Цитата(Aner @ Jun 1 2013, 02:38) *
Плохая разводка, как самого датчика так и модуля, ...

На какие места обратить внимание на плате модуля? Датчик покупной, успешно работал в другом устройстве.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jun 1 2013, 06:10
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Aner @ Jun 1 2013, 03:38) *
Програмно можно, но это как понимаете лажа. Правильная разводка чтырёх-слойки и профи в написании софта. ...

Второе несколько противоречит первому и смахивает на рекламу.

Цитата(implex @ Jun 1 2013, 04:32) *
На какие места обратить внимание на плате модуля? Датчик покупной, успешно работал в другом устройстве.

Успешно работал рядом с GSM модулем?
Цитата
Пробовал экранировать модуль медной фольгой - не помогает.

GSM при передаче является источником радиопомех по определению. Нет гарантии, что в определенный момент он не выдаст свою пиковую мощность по какой либо причине.
Так, что начните с экранирования датчика движения и фильтрации его питания. поможет, естественно, пространственное разнесение датчика и GSM.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
desh
сообщение Jun 1 2013, 06:56
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 113
Регистрация: 25-10-07
Из: Краснодар
Пользователь №: 31 725



Цитата(implex @ Jun 1 2013, 02:19) *
Пробовал экранировать модуль медной фольгой - не помогает. Срабатывание при входящих-исходящих вызовах пока думаю устранить программно.

Отведите под земляной полигон как можно большую площадь платы с обоих сторон. Максимально "прострелляйте" землю переходными отверстиями.
Развяжите питание датчика и модема или вообще используйте отдельные источники питания.
Используйте короткое соединиение между RF выводом модема и антенным разъемом.
Установите блокирующие конденсаторы рядом с модемом и датчиком.

Сообщение отредактировал desh - Jun 1 2013, 07:08
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  EK3_10_13____________.pdf ( 663.59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 136
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
implex
сообщение Jun 1 2013, 09:48
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 9-03-13
Пользователь №: 75 955



Цитата(gte @ Jun 1 2013, 09:10) *
Успешно работал рядом с GSM модулем?

Нет, устройство было намного проще без GSM.
Цитата(gte @ Jun 1 2013, 09:10) *
Так, что начните с экранирования датчика движения и фильтрации его питания.

Датчик движения экранировал - не помогает.
Цитата(gte @ Jun 1 2013, 09:10) *
Поможет, естественно, пространственное разнесение датчика и GSM.

Последнее что хотелось бы делать но пока это единственный выход.
Цитата(desh @ Jun 1 2013, 09:56) *
Отведите под земляной полигон как можно большую площадь платы с обоих сторон. Максимально "прострелляйте" землю переходными отверстиями.
Развяжите питание датчика и модема или вообще используйте отдельные источники питания.
Используйте короткое соединиение между RF выводом модема и антенным разъемом.
Установите блокирующие конденсаторы рядом с модемом и датчиком.

"Прострелять" максимально попробую но, думаю, это капля в море. Соединение между RF выводом и антенной 6,5мм. Отдельные источники питания пробовал - не помогает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jun 1 2013, 10:45
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(implex @ Jun 1 2013, 13:48) *
Датчик движения экранировал - не помогает.

Если Вы обернули полдатчика фольгой, то это не экран. Залезайте внутрь датчика.
Помеха в датчик может попасть через питание, из-за плохой разводки схемы датчика, с входа датчика движения на высокоомный вход схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssokol
сообщение Jun 2 2013, 06:43
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028



Цитата(implex @ Jun 1 2013, 04:32) *
Датчик покупной, успешно работал в другом устройстве.

Что за датчик применили, по какому принципу работает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kan35
сообщение Jun 2 2013, 08:43
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 537
Регистрация: 22-02-06
Пользователь №: 14 594



Цитата(ssokol @ Jun 2 2013, 10:43) *
Что за датчик применили, по какому принципу работает?

вот именно. Но если это скажем от STM, то рекомендации такие: под датчиком никаких проводников и даже земляного полигона. Должна быть пустая поверхность. Акселерометры от ST чувствительны к питанию, и стоит поставить небольшой резистор перед конденсаторами на Vdd и Vio, так как модем просаживает питание и fun begins. Либо еще лучше поставить отдельный регулятор для датчика, потребляет от не так много, зато можно будет вытянуть все 14 бит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
implex
сообщение Jun 2 2013, 09:12
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 9-03-13
Пользователь №: 75 955



Может действительно проблема в датчике... Почему-то не рассматривал этот вариант. Датчик брал такой. Есть смысл собрать свой модуль или купить что-нибудь доставаемое в Украине?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ssokol
сообщение Jun 2 2013, 17:05
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 615
Регистрация: 14-02-08
Из: г. Рыбинск, Ярославская область
Пользователь №: 35 028



Цитата(implex @ Jun 2 2013, 13:12) *
Может действительно проблема в датчике... Почему-то не рассматривал этот вариант. Датчик брал такой. Есть смысл собрать свой модуль или купить что-нибудь доставаемое в Украине?

Я использую пиросенсоры CROW SWAN QUAD и аналогичные тк они самые дешевые, с гсм сигнализацией проблем вообще никогда и никаких не наблюдал где бы они не устанавливались и каким способом не подключались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jun 2 2013, 17:25
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(implex @ Jun 2 2013, 13:12) *
Есть смысл собрать свой модуль ?

Есть. По крайней мере, можно сделать топологию с учетом минимизации влияния внешних радиочастотных наводок и их детектирования. Проблема наверняка того же рода, как рычащие компьютерные колонки при находящемся рядом телефоне. Особенно при перерегистрации и вызове. Все полупроводниковое склонно к детектированию мощных наводок.

Компромиссный вариант - блокировать выход датчика на момент собственно передачи. Халтура, конечно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Falkon_99
сообщение Jun 2 2013, 17:49
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 169
Регистрация: 26-03-12
Из: Харьков
Пользователь №: 71 010



интересно конечно печатную плату посмотреть))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frolov Kirill
сообщение Jun 4 2013, 11:16
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 212
Регистрация: 2-02-11
Пользователь №: 62 643



Цитата(implex @ Jun 1 2013, 02:19) *
Всем привет. Срабатывает датчик движения, размещенный в одном корпусе с gsm-модулем, при входящих-исходящих вызовах. Какие есть способы решения проблемы? Пробовал экранировать модуль медной фольгой - не помогает. Срабатывание при входящих-исходящих вызовах пока думаю устранить программно. Больше всего волнует ложное срабатывание при работе с сетью (я так понимаю рано или поздно он сработает и без вызовов при регистрации и т.д.).


Причины могут быть вызваны питанием (самой микросхемы MEMS акселерометра, если аналоговый интерфейс -- опорного напряжения АЦП, плохая разводка "земли"...)

Могут быть наводки радиосигналов на какие-либо проводники и их детектирование нелинейными элементами микросхем. В последнем случае под подозрением внешние конденсаторы акселерометра и аналоговые выводы, также возможно отсутствие конденсатора по питанию рядом с акселерометром или входом опорного напряжения АЦП у МК.

Но я бы склонялся больше к версии связанной с питанием. Тем более, её легко проверить осциллографом.

Понял... вначале ответил, потом прочитал. Проблема может быть действительно в самом датчике. Легко проверить отсоединив датчик от схемы и поднеся рядом работающий телефон...

Сообщение отредактировал Frolov Kirill - Jun 4 2013, 11:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jun 4 2013, 11:45
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Там не акселерометр, а PIR-сенсор и специализированный чип обработки (операционники, компараторы). Плата у датчика неплохая, но не для таких применений. К тому же торчат трухольные алюминиевые электролиты и подстроечные резисторы. Можно исследовать покаскадно, но все равно лучше свою топологию. Да и обработку, полагаю, тоже лучше свою. Использовать только сам датчик с линзой (они тоже продаются, а пока взять от этого модуля).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th June 2025 - 10:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016