|
Почему ЧФД с накачкой заряда, а не просто RS-триггер? |
|
|
|
Aug 26 2012, 09:12
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Понятно, что ЧФД с накачкой имеет то преимущество, что обеспечивает полосу захвата, равную полосе удержания, т.е. равную всей полосе перестройки ГУНа, независимо от полосы пропускания петли ФАПЧ. Не требуется дополнительной схемы предустановки частоты ГУНа или схемы поиска частоты. Но уж больно низкая в нём частота сравнения, ограничивающая быстродействие системы (типичное значение – 50 МГц). Для RS-триггера такого ограничения нет, и если быстродействие является ключевым параметром, то почему не применить его, пойдя на некоторое усложнение схемы (предустановка или поиск частоты)? Что можно сказать о сравнении шумовых характеристик этих вариантов?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(45 - 59)
|
Sep 10 2012, 09:55
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(Vitaly_K @ Sep 7 2012, 18:03)  Не понял, почему увеличение Q снизит крутизну. потому , мне показалось, что крутизна в PDS равна E/(2pi*Q/R), но настаивать не буду. Цитата Мелкость сетки обеспечивается увеличением ёмкости блока младших разрядов. На крутизну ФД это не влияет. Да Цитата А шумы дробности зависят от точности ЦАП. Об этом уже много сказано, расчёты я приводил. может быть, скорее всего зависят, но не настолько , чтобы утверждать например такое: "Шумы дробности при идеальном ЦАП отсутствуют" . Вы этого кажется не утверждали, поэтому я и написал , что шумы дробности попадут в полосу PLL ( в большей или меньшей степени)
|
|
|
|
|
Sep 11 2012, 07:45
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата(тау @ Sep 10 2012, 11:55)  может быть, скорее всего зависят, но не настолько , чтобы утверждать например такое: "Шумы дробности при идеальном ЦАП отсутствуют" . Вы этого кажется не утверждали, поэтому я и написал , что шумы дробности попадут в полосу PLL ( в большей или меньшей степени) Есть два варианта синтезатора. В одном из них (назовём его для краткости как PDS) компенсация помех дробности осуществляется R2R-сегментом ЦАП. При отсутствии погрешности ЦАП, помехи дробности на выходе синтезатора отсутствуют. Там есть только постоянная составляющая, используемая для управления частотой ГУН, и две пилообразные компоненты с частотами сравнения Fr и Fc, легко устраняемые фильтром нижних частот. В другом варианте (назовём его как PDS-DSM) компенсация помех дробности осуществляется за счёт дельта-сигма модуляции. При идеальном ЦАП (без погрешностей) там есть остаток помех дробности, но он достаточно мал, и им можно пренебречь. Впрочем, об этом можете судить сами, пример прилагаю.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
May 31 2013, 09:27
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Вопрос о линейности характеристики ЧФД, видимо, сложный. Это ещё и потому, что, как мне кажется, она зависит не только от цифровой части, заключённой в микросхеме, но и от аналоговой части, расположенной на печатной плате. Возможно, что это токи утечки с зарядной ёмкости или ещё что-то. Одно очевидно, что протяжённость участка характеристики, который можно считать с приемлемой линейностью, очень узок. Об этом говорят конкретные результаты разработок с таким ЧФД. Чтобы быть в пределах этого участка, частоту сравнения берут довольно низкой, соответственно – большие коэффициенты деления в петле ФАПЧ. А в итоге – посредственных шумовые характеристики. С RS-триггером в качестве фазового детектора было бы намного лучше. Так мне кажется.
|
|
|
|
|
May 31 2013, 15:42
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата Цитата(SmarTrunk @ May 31 2013, 00:27) Так вроде заявлено, что с этим поборолись, введя небольшую задержку в цепь сброса триггеров ЧФД. Результат - при равенстве фаз импульсы на выходах ЧФД не пропадают полностью, а продолжают быть, только короткие (длительность определяется величиной задержки), и "мертвой зоны" нет! AD так пишет про свои микросхемы PLL. Хотя для других микросхем это может быть и не так, особенно для старых. Цитата Тау врут. "до конца" не поборолись и в середине фазовой характеристики обычно присутствует излом или 2 излома . Первый связан с тем что в плечах стоят не совсем одинаковые генераторы токов , и это обусловливает разную крутизну этих плеч. Правда Хиттайт дает возможность индивидуально "подстраивать" эту крутизну по желанию разработчика. Второй изломчик может быть из-за недостаточного быстродействия токовых ключей у плечей чарч пампа. На малых длительностях , порядка времени сброса триггеров, коэффициенты для тока тоже меняются , образуя участок с меньшей крутизной. Для любителей оптимизировать этот участок иногда предлагают программируемое пользователем время общего сброса триггеров. Это время также влияет и на шум. Тем более зачем ЧФД? В RS-триггере таких проблем нет.
|
|
|
|
|
Jun 2 2013, 09:42
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата(Victor® @ Jun 2 2013, 11:17)  Вы не в аспирантуре случайно? Похоже на тезисы-пезисы... в какой-то сборник статей на конференцию. Реальная схема работает? Не в ворде  И это всё, что вы смогли сказать или спросить в порядке обсуждения? Ну что ж, и на том спасибо. Главное, показали, кто вы есть. Нет – я не в аспирантуре. Да – реальная схема работает.
|
|
|
|
|
Jun 3 2013, 09:42
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 620
Регистрация: 4-12-09
Из: Kiev
Пользователь №: 54 052

|
Цитата(Victor® @ Jun 3 2013, 08:59)  Не Вам судить Так приведите реальную схему и результаты измерений/тестов. Чего воду лить? Что тут обсуждать? Как же не мне судить, если Вы начинаете знакомство с грубости? Именно это я и имел в виду. Относительно реальной схемы см. мою статью: http://speedwell-designs.com/doc/A%20Low%2...0Resolution.pdf
|
|
|
|
|
Jun 4 2013, 07:50
|

Lazy
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 070
Регистрация: 21-06-04
Из: Ukraine
Пользователь №: 76

|
Цитата(Vitaly_K @ Jun 3 2013, 12:42)  Как же не мне судить, если Вы начинаете знакомство с грубости? Именно это я и имел в виду. Относительно реальной схемы см. мою статью: http://speedwell-designs.com/doc/A%20Low%2...0Resolution.pdfНикакого намерения грубить Вам я не имел и не имею. Если Вы так поняли написанное то Вы ошиблись.
--------------------
"Everything should be made as simple as possible, but not simpler." - Albert Einstein
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|