реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Closed TopicStart new topic
> Помогите отфильтровать выход Boost преобразователя
InsolentS
сообщение Jun 3 2013, 07:10
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Добрый день!
Есть Step-Up преобразователь 3.6В => 12В 1А. Работает хорошо, но есть шум на выходе. Хотелось бы отфильтровать, в идеале, до 10 mV peak-to-peak.
На осциллограмме, которая прикреплена к сообщению, частота импульсов 500 кГц, размах peak-to-peak 155 mV.
Пробовали навешивать всевозможные LC-фильтры, самое лучше, чего удалось добиться - 100mV. Видимо, нужен более точный расчёт, либо, может быть, активный фильтр?
Посоветуйте пожалуйста.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jun 3 2013, 07:30
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(InsolentS @ Jun 3 2013, 12:10) *
Добрый день!
Есть Step-Up преобразователь 3.6В => 12В 1А. Работает хорошо, но есть шум на выходе. Хотелось бы отфильтровать, в идеале, до 10 mV peak-to-peak.
На осциллограмме, которая прикреплена к сообщению, частота импульсов 500 кГц, размах peak-to-peak 155 mV.
Пробовали навешивать всевозможные LC-фильтры, самое лучше, чего удалось добиться - 100mV. Видимо, нужен более точный расчёт, либо, может быть, активный фильтр?
Посоветуйте пожалуйста.

В таких случаях лучше сразу прикладывать разводку печатной платы.

Сообщение отредактировал wla - Jun 3 2013, 07:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsolentS
сообщение Jun 3 2013, 07:41
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Цитата(wla @ Jun 3 2013, 13:30) *
В таких случаях лучше сразу прикладывать разводку печатной платы.

Разводку приложил. Мы пробовали дублировать узкие дорожки толстыми проводами - это улучшает стабильность и максимальный выходной ток, но на уровень шума почти не влияет..


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kt368
сообщение Jun 3 2013, 07:45
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 13-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 135



Я немного не про то, но как-то неприятно ставить на выходе 12-и вольтовые ключи (IRF7410), лучше бы поставить IRF9317 - тот же SO-8, VDSmax=30 В, RDSon чуток меньший да и дешевле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jun 3 2013, 09:04
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(InsolentS @ Jun 3 2013, 10:10) *
На осциллограмме, которая прикреплена к сообщению, частота импульсов 500 кГц, размах peak-to-peak 155 mV.

Для начала, уточните, как вы подключали осциллограф - если традиционно, с длинной землей, то реальная картина может заметно отличаться, от той что на экране (это относится к коротким импульсам). Далее, какой тип конденсаторов применен на выходе? Есть мнение, что ESR несколько завышено (около 50 мОм), а 0,1 мк керамики тут явно не помогут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsolentS
сообщение Jun 3 2013, 09:43
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Цитата(kt368 @ Jun 3 2013, 13:45) *
Я немного не про то, но как-то неприятно ставить на выходе 12-и вольтовые ключи (IRF7410), лучше бы поставить IRF9317 - тот же SO-8, VDSmax=30 В, RDSon чуток меньший да и дешевле.

Эмм...вот это засада, не пойму, как мы так упустили этот момент sm.gif Спасибо большое, ключи поменяем..


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 3 2013, 09:45
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Конденсаторы по 120 мОм явно хилые, бесполезная трата денег. Если с LC-фильтром, то 10 мкФ керамики до и после него и 470 нГн между ними было бы достаточно, и дроссель не помешало бы заменить на экранированный.

Ну и присоединяюсь к вопросу о точках измерения, потому что "всевозможный LC-фильтр" математически однозначно в ноль задавит любые пульсации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsolentS
сообщение Jun 3 2013, 09:49
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Цитата(halfdoom @ Jun 3 2013, 15:04) *
Для начала, уточните, как вы подключали осциллограф - если традиционно, с длинной землей, то реальная картина может заметно отличаться, от той что на экране (это относится к коротким импульсам). Далее, какой тип конденсаторов применен на выходе? Есть мнение, что ESR несколько завышено (около 50 мОм), а 0,1 мк керамики тут явно не помогут.

Осциллограф подключал как обычно, без "пружинки" на щупе. Есть смысл попробовать с ней? Конденсаторы обычные танталы. Какие можно применить вместо них?


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AnatolyT
сообщение Jun 3 2013, 09:51
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 176
Регистрация: 29-03-10
Пользователь №: 56 269



Попробуйте демпфировать преобразователь, присоединив к стоку ключа цепочку последовательно резистор и конденсатор на землю. Номиналы примерно 10-47 кОм и 220-1000 пФ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsolentS
сообщение Jun 3 2013, 10:00
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Цитата(AnatolyT @ Jun 3 2013, 15:51) *
Попробуйте демпфировать преобразователь, присоединив к стоку ключа цепочку последовательно резистор и конденсатор на землю. Номиналы примерно 10-47 кОм и 220-1000 пФ.

Правильно ли я Вас понял?
Попробовал все указанные номиналы - уровень шума не снижается sad.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AnatolyT
сообщение Jun 3 2013, 10:32
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 176
Регистрация: 29-03-10
Пользователь №: 56 269



Да все правильно, обычно такие пульсации на выходе удавалось заметно снизить несколько сгладив фронты при переключнии, правда при частоте работы преобразователя в районе 40-50 кГц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsolentS
сообщение Jun 3 2013, 11:28
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Цитата(Plain @ Jun 3 2013, 15:45) *
Если с LC-фильтром, то 10 мкФ керамики до и после него и 470 нГн между ними было бы достаточно

Попробовал поставить П-образный LC фильтр на выходе схемы - 2мкГн индуктивность, 10мкФ керамика. Пульсации снизились до 90мВ. После этого фильтра добавил ещё один точно такой же - ничего не изменилось. Заменил индуктивность на 22мкГн - тоже не дало эффекта. Ну что же такое sad.gif


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jun 3 2013, 11:31
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



А землю нагрузки развязать допустимо? Хорошо давит коммутационнык иголки дифференциальный дроссель.
Вообще-то, все с этими проблемами сражаются. Большинство разработчиков источников предлагают измерять пульсации и шумы на конце линии в 30см, зашунтированной керамикой 0.1мкФ. Часто проблема в резонансе щупов осциллографа и месту подключения его земли.
Иголки с "крокодильной" землей он будет показывать и просто короткозамкнутый вблизи схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jun 3 2013, 11:52
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(InsolentS @ Jun 3 2013, 12:49) *
Осциллограф подключал как обычно, без "пружинки" на щупе. Есть смысл попробовать с ней?

Конечно. Или, как предлагает Егоров, вынести щуп подальше.

Цитата(InsolentS @ Jun 3 2013, 12:49) *
Конденсаторы обычные танталы. Какие можно применить вместо них?
Если из танталов, то серия T494. У них ESR немного меньше чем у обычных. Но в любом случае, вместо керамики 0.1 мк, поставьте 10 мк.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 3 2013, 13:21
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(InsolentS @ Jun 3 2013, 12:49) *
Осциллограф подключал как обычно

Вы так и не ответили, куда именно. Этот единственный впритык показанный нам кусок ПП только подтверждает это.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 12:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016