реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 3 4 5  
Closed TopicStart new topic
> Самодельная термопара
Herz
сообщение Jun 15 2013, 08:35
Сообщение #61


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Jun 15 2013, 09:48) *
Выше Вы говорили прямо противоположное, а теперь у Вас кабель единообразно закрыт по всей длине. В очередной раз Вас как минимум трудно понять.

Похоже, это у нас взаимное.
Противоположное чему? Какой кабель?
Я описывал проблему: жгут проводов от термопар не удаётся загерметизировать при вводе/выводе из резервуара. В силу специфики изоляции.
Посему вопрос был в поиске соответствующих проводков в подходящей изоляции. Или способа клеить тефлон.
Мы на разных языках говорим?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 15 2013, 11:23
Сообщение #62


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Herz @ Jun 15 2013, 11:35) *
не удаётся загерметизировать при вводе/выводе

Ну вот, снова развернулись на 180 градусов и говорите, что у Вас два места герметизации, тогда как сообщением выше клялись Африкой, что оно одно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 15 2013, 14:34
Сообщение #63


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Jun 15 2013, 14:23) *
Ну вот, снова развернулись на 180 градусов и говорите, что у Вас два места герметизации, тогда как сообщением выше клялись Африкой, что оно одно.

И где Вы только такое читать ухитряетесь? Я с самого начала описал конструкцию, где термопары вклеены в основание внутреннего сосуда (это одно место, а точнее - 16 мест), проходят через резервуар с водой и выводятся общим жгутом наружу (это второе место). А в чём принципиальная важность этого количества, буде даже оно понято нами по-разному? У меня какое-то странное складывается ощущение в ходе нашего диалога....
Знаете, Вы мне напомнили одного знакомого (извините за лирическое отступление). Умный человек, но общаться с ним очень тяжело. Он всё время выражается какими-то полуфразами. Остальное просто подразумевает. Ему, наверное, противно повторять банальности и потому он ждёт от собеседника, что у того тот же ход мыслей в голове и те же образы. У нас, похоже, та же проблема. Вы стараетесь быть лаконичным, я Вас понимаю превратно и отвечаю, соответственно, что-то не то, что Вы ожидаете. И так по кругу. sm.gif
Давайте закончим, что ли. Спасибо ещё раз за идеи и желание помочь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 15 2013, 15:03
Сообщение #64


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Я просто сложил это:
Цитата(Herz @ Jun 13 2013, 12:33) *
В донышке сосуда до 16 отверствий под термопары. Куда они вклеиваются спаянными концами внутрь. С этим узлом проблем не будет, если провод будет неизолированным.

и это:
Цитата(Herz @ Jun 15 2013, 00:52) *
Так и альтернатив вроде изначально не просматривалось... Сквозная - она и в Африке сквозная.

и понял Вас так, что на вводах и выводах кабелей из сосудов они зачищены до металла, а далее герметезированы насквозь, т.е. (извините, снова цитирую словарь руского языка) по всей длине, т.е. кабели:

а) полностью, по всей длине, обмазаны герметиком;

б) с поверхностями сосудов контактирует только этот герметик;

Если всё ещё кажусь неясно выразившимся — все материалы, с которыми герметик не работает, находятся внутри этого герметика. Полностью все. И под этими всеми подразумевается во-первых фторопласт, если всё ещё не ясно.

Наружу из этого герметика выходит только материал, с которым этот герметик официально работает, т.е. металл.

Это и есть сквозная герметизация.

Если Вы, говоря про неё тогда, в тот момент на что-то лирически отступили, то предлагаю это забыть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jun 15 2013, 15:17
Сообщение #65


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



В месте герметизации зачисть фторопласт. Герметизация должна налезать на фторопласт. И волки сыты и остальноое цело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 15 2013, 19:57
Сообщение #66


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Jun 15 2013, 18:03) *
Я просто сложил это:

и это:

и понял Вас так, что на вводах и выводах кабелей из сосудов они зачищены до металла, а далее герметезированы насквозь, т.е. (извините, снова цитирую словарь руского языка) по всей длине, т.е. кабели:

а) полностью, по всей длине, обмазаны герметиком;

б) с поверхностями сосудов контактирует только этот герметик;

Если всё ещё кажусь неясно выразившимся — все материалы, с которыми герметик не работает, находятся внутри этого герметика. Полностью все. И под этими всеми подразумевается во-первых фторопласт, если всё ещё не ясно.

Наружу из этого герметика выходит только материал, с которым этот герметик официально работает, т.е. металл.

Это и есть сквозная герметизация.

Если Вы, говоря про неё тогда, в тот момент на что-то лирически отступили, то предлагаю это забыть.

Ох, и вправду сложно как-то всё. Сквозная герметизация... Термин мне всё ещё недостаточно ясен.
ОК, если Вам ещё не надоело, попробую заново.
Как сейчас:
Есть провод в двойной изоляции для термопар Т-типа. Это двужильный провод: медь+константан. Каждая жила изолирована фторопластом, затем обе - ещё одним общим слоем. Тоже фторопласта. Угодно назвать это кабелем - нет проблем. Чтобы изготовить из этого провода термопару, освобождаем конец на несколько миллиметров от изоляции и свариваем голые металлические концы. Далее весь провод остаётся изолированным. Затем конец вклеиваем в одно из отверстий донышка сосуда. Можно изолированную часть, а можно и снять изоляции побольше, чтобы вклеить непосредственно голые концы. (Тут даже в случае с отдельными проводками (которые можно достать неизолированными) проблем особых нет). Далее все 16 пар (повторюсь - каждая в изоляции), то есть 16 проводов, собираются в жгут (переплетением или в общей трубочке - неважно) и ведутся внутри резервуара с водой до верхнего вывода наружу. До сих пор нарушать изоляцию или обмазывать весь жгут герметиком смысла не имеет. И только выводя наружу жгут, приходится столкнуться с проблемой герметизации: фторопластовая изоляция шестнадцати проводков не "липнет" к герметику.
Поэтому и возник вопрос: использовать вместо готовых двойных проводов во фторопластовой изоляции отдельные провода в лаке, например. Или найти тоже самое, но с PVC- изоляцией. Или научиться клеить фторопласт. Или, как подсказывает V.K, снимать фторопластовую изоляцию непосредственно перед гермовводом, чтобы на оголившиеся жилы прилип герметик. Правда, в последнем случае тоже придётся как-то заботится о том, чтобы оголённые провода не соприкоснулись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jun 15 2013, 20:46
Сообщение #67


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(Herz @ Jun 16 2013, 00:57) *
Или научиться клеить фторопласт.

Технология обработки фторопласта под склейку имелась ещё в СССР. Но это такая сложная и заковыристая штука, что лучше не связываться.
Изолирование пучка проводников сложности не представляет.
Сделать ленточку из ткани. Пропустить её змейкой между проводников. Смочить эпоксидной смолой.
Свернуть (сжать) это всё в пруток. Обмотать достаточно жёсткой ниткой.
Дать эпоксидке полимеризоваться. Получившийся столбик (из ткани и проводников) можно будет вклеить куда угодно.
P.S.
Если сделать столбик достаточно длинным, то можно фторопласт и не снимать. Сделать тестовый столбик и проверить под столбом воды. Проверить, какая длина держит, добавить ещё для прочности.

Сообщение отредактировал V.K - Jun 15 2013, 20:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polyakovav
сообщение Jun 16 2013, 13:56
Сообщение #68


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 26-05-06
Из: Воронеж
Пользователь №: 17 486



Была похожая проблема в кабельных жгутах из фторопластовых РК50-2-22. Решение нашли простое: вытачиваем стаканчик из латуни, в торце дырки под каждый кабель. Кабели протаскиваются через отверстия с небольшим запасом по длине, и около стаканчика (со стороны открытой стенки) накладывается общий бандаж. Наливаем в стаканчик герметик, затягиваем жгут бандажем внутрь до упора и ждем сутки. На вакуум не проверяли, но воду и механическую нагрузку при монтаже держит хорошо. Уже несколько лет применяем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jun 16 2013, 14:58
Сообщение #69


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Herz @ Jun 15 2013, 22:57) *
обмазывать весь жгут герметиком смысла не имеет

Имеет, если Вам таки надо решить эту задачу, но Вы в очередной раз лишь подтвердили, что не надо, и даже через год.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 16 2013, 16:05
Сообщение #70


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Спасибо, коллеги.

Цитата(Plain @ Jun 16 2013, 17:58) *
Имеет, если Вам таки надо решить эту задачу, но Вы в очередной раз лишь подтвердили, что не надо, и даже через год.


Plain, делать выводы относительно надо/не надо и когда надо, я Вас не просил. Давайте я это буду решать.
Думаю, задача имеет более одного решения, подразумеваемого Вами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 07:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01357 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016