|
|
  |
Самодельная термопара |
|
|
|
Jun 15 2013, 08:35
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Plain @ Jun 15 2013, 09:48)  Выше Вы говорили прямо противоположное, а теперь у Вас кабель единообразно закрыт по всей длине. В очередной раз Вас как минимум трудно понять. Похоже, это у нас взаимное. Противоположное чему? Какой кабель? Я описывал проблему: жгут проводов от термопар не удаётся загерметизировать при вводе/выводе из резервуара. В силу специфики изоляции. Посему вопрос был в поиске соответствующих проводков в подходящей изоляции. Или способа клеить тефлон. Мы на разных языках говорим?
|
|
|
|
|
Jun 15 2013, 14:34
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Plain @ Jun 15 2013, 14:23)  Ну вот, снова развернулись на 180 градусов и говорите, что у Вас два места герметизации, тогда как сообщением выше клялись Африкой, что оно одно. И где Вы только такое читать ухитряетесь? Я с самого начала описал конструкцию, где термопары вклеены в основание внутреннего сосуда (это одно место, а точнее - 16 мест), проходят через резервуар с водой и выводятся общим жгутом наружу (это второе место). А в чём принципиальная важность этого количества, буде даже оно понято нами по-разному? У меня какое-то странное складывается ощущение в ходе нашего диалога.... Знаете, Вы мне напомнили одного знакомого (извините за лирическое отступление). Умный человек, но общаться с ним очень тяжело. Он всё время выражается какими-то полуфразами. Остальное просто подразумевает. Ему, наверное, противно повторять банальности и потому он ждёт от собеседника, что у того тот же ход мыслей в голове и те же образы. У нас, похоже, та же проблема. Вы стараетесь быть лаконичным, я Вас понимаю превратно и отвечаю, соответственно, что-то не то, что Вы ожидаете. И так по кругу.  Давайте закончим, что ли. Спасибо ещё раз за идеи и желание помочь.
|
|
|
|
|
Jun 15 2013, 15:03
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Я просто сложил это: Цитата(Herz @ Jun 13 2013, 12:33)  В донышке сосуда до 16 отверствий под термопары. Куда они вклеиваются спаянными концами внутрь. С этим узлом проблем не будет, если провод будет неизолированным. и это: Цитата(Herz @ Jun 15 2013, 00:52)  Так и альтернатив вроде изначально не просматривалось... Сквозная - она и в Африке сквозная. и понял Вас так, что на вводах и выводах кабелей из сосудов они зачищены до металла, а далее герметезированы насквозь, т.е. (извините, снова цитирую словарь руского языка) по всей длине, т.е. кабели: а) полностью, по всей длине, обмазаны герметиком; б) с поверхностями сосудов контактирует только этот герметик; Если всё ещё кажусь неясно выразившимся — все материалы, с которыми герметик не работает, находятся внутри этого герметика. Полностью все. И под этими всеми подразумевается во-первых фторопласт, если всё ещё не ясно. Наружу из этого герметика выходит только материал, с которым этот герметик официально работает, т.е. металл. Это и есть сквозная герметизация. Если Вы, говоря про неё тогда, в тот момент на что-то лирически отступили, то предлагаю это забыть.
|
|
|
|
|
Jun 15 2013, 19:57
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(Plain @ Jun 15 2013, 18:03)  Я просто сложил это:
и это:
и понял Вас так, что на вводах и выводах кабелей из сосудов они зачищены до металла, а далее герметезированы насквозь, т.е. (извините, снова цитирую словарь руского языка) по всей длине, т.е. кабели:
а) полностью, по всей длине, обмазаны герметиком;
б) с поверхностями сосудов контактирует только этот герметик;
Если всё ещё кажусь неясно выразившимся — все материалы, с которыми герметик не работает, находятся внутри этого герметика. Полностью все. И под этими всеми подразумевается во-первых фторопласт, если всё ещё не ясно.
Наружу из этого герметика выходит только материал, с которым этот герметик официально работает, т.е. металл.
Это и есть сквозная герметизация.
Если Вы, говоря про неё тогда, в тот момент на что-то лирически отступили, то предлагаю это забыть. Ох, и вправду сложно как-то всё. Сквозная герметизация... Термин мне всё ещё недостаточно ясен. ОК, если Вам ещё не надоело, попробую заново. Как сейчас: Есть провод в двойной изоляции для термопар Т-типа. Это двужильный провод: медь+константан. Каждая жила изолирована фторопластом, затем обе - ещё одним общим слоем. Тоже фторопласта. Угодно назвать это кабелем - нет проблем. Чтобы изготовить из этого провода термопару, освобождаем конец на несколько миллиметров от изоляции и свариваем голые металлические концы. Далее весь провод остаётся изолированным. Затем конец вклеиваем в одно из отверстий донышка сосуда. Можно изолированную часть, а можно и снять изоляции побольше, чтобы вклеить непосредственно голые концы. (Тут даже в случае с отдельными проводками (которые можно достать неизолированными) проблем особых нет). Далее все 16 пар (повторюсь - каждая в изоляции), то есть 16 проводов, собираются в жгут (переплетением или в общей трубочке - неважно) и ведутся внутри резервуара с водой до верхнего вывода наружу. До сих пор нарушать изоляцию или обмазывать весь жгут герметиком смысла не имеет. И только выводя наружу жгут, приходится столкнуться с проблемой герметизации: фторопластовая изоляция шестнадцати проводков не "липнет" к герметику. Поэтому и возник вопрос: использовать вместо готовых двойных проводов во фторопластовой изоляции отдельные провода в лаке, например. Или найти тоже самое, но с PVC- изоляцией. Или научиться клеить фторопласт. Или, как подсказывает V.K, снимать фторопластовую изоляцию непосредственно перед гермовводом, чтобы на оголившиеся жилы прилип герметик. Правда, в последнем случае тоже придётся как-то заботится о том, чтобы оголённые провода не соприкоснулись.
|
|
|
|
|
Jun 15 2013, 20:46
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841

|
Цитата(Herz @ Jun 16 2013, 00:57)  Или научиться клеить фторопласт. Технология обработки фторопласта под склейку имелась ещё в СССР. Но это такая сложная и заковыристая штука, что лучше не связываться. Изолирование пучка проводников сложности не представляет. Сделать ленточку из ткани. Пропустить её змейкой между проводников. Смочить эпоксидной смолой. Свернуть (сжать) это всё в пруток. Обмотать достаточно жёсткой ниткой. Дать эпоксидке полимеризоваться. Получившийся столбик (из ткани и проводников) можно будет вклеить куда угодно. P.S. Если сделать столбик достаточно длинным, то можно фторопласт и не снимать. Сделать тестовый столбик и проверить под столбом воды. Проверить, какая длина держит, добавить ещё для прочности.
Сообщение отредактировал V.K - Jun 15 2013, 20:56
|
|
|
|
|
Jun 16 2013, 16:05
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Спасибо, коллеги. Цитата(Plain @ Jun 16 2013, 17:58)  Имеет, если Вам таки надо решить эту задачу, но Вы в очередной раз лишь подтвердили, что не надо, и даже через год. Plain, делать выводы относительно надо/не надо и когда надо, я Вас не просил. Давайте я это буду решать. Думаю, задача имеет более одного решения, подразумеваемого Вами.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|