|
Выравнивание длины проводников в Altium 13, Чему верить. |
|
|
|
Jun 17 2013, 08:46
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 724
Регистрация: 25-06-10
Из: С-Пб
Пользователь №: 58 141

|
Цитата(Uree @ Jun 14 2013, 17:55)  В физике не бывает нуля - очень мало, пренебрежимо мало, ... Так что все проводники взаимодействуют со всеми проводниками до тех пор, пока между ними не поставят качественный экран. Другой вопрос насколько сильно они взаимодействуют. Принято считать, что при зазоре более 3W влияние настолько мало, что им можно пренебречь. Хотя в этом правиле немного мало параметров - еще не мешало бы учитывать W/H и длину параллельных сегментов. Но это уже в другом софте надо делать. Поправка формально правильная, а по сути для КОНСТУКТОРА ПП ничего не меняющего в его работе. Придерживайтесь правила: зазор между проводниками ДОЛЖЕН = 3W, где W - ширина проводника и будет вам счастье  Цитата(Aner @ Jun 14 2013, 19:09)  Чушь какая то по вашей ссылке с общими фразами, причем все в кучу собрано, какой то журналист-публицист писал, поскольку без какой-либо конкретики и примеров. Да и проценты для сигналов уже о многом говорят для радио-инженеров и электроньшиков с образованием. И тем не менее НАЧАЛЬНОЕ представление о том, что такое перекрестная помеха и КАК нужно проектировать ВЫСКОЧАСТОТНЫЕ ПП этот сайт дает. Если хотите научиться это делать на высокопрофессиональном уровне, то вам СЮДА. Книгу профессора Кечиева Л.Н. "Проектирование печатных плат для цифровой быстродействующей аппаратуры" можно скачать ЗДЕСЬ
|
|
|
|
|
Jun 17 2013, 11:29
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 137
Регистрация: 2-05-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 27 465

|
Цитата(Rodavion @ Jun 17 2013, 12:46)  Поправка формально правильная, а по сути для КОНСТУКТОРА ПП ничего не меняющего в его работе. Придерживайтесь правила: зазор между проводниками ДОЛЖЕН = 3W, где W - ширина проводника и будет вам счастье  http://www.yumpu.com/en/document/view/1768...rpentine-tracesВ документе есть график, на котором указана задержка сигнала при различных зазорах (W, 2W, 3,3W). Кстати, к Кечиеву надо относится осторожно, при переводе в некоторых местах милсы заменили на мм. Поэтому получаются дикие цифры.
Сообщение отредактировал maple - Jun 17 2013, 11:32
|
|
|
|
|
Jun 17 2013, 12:41
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
Книгу Кечиева вообще вредно читать начинающим, поскольку там ничего толком не описано, никаких примеров, никаких ссылок на программы, все вскользь! Все вкуче, никаких определений, непонятные ново-введённые термины, децибел там вроде нигде не встретил, хотя описываются сигналы, помехи. Выдраные непонятно откуда формулы без пояснений. Кучи ошибок. А про диф пары вообще путано все. Нет четких советов, все как бы так вот может быть наверное приблизительно. ... вообщем, зря потраченное время читать эту книгу, если конечно есть хотябы радио-инженерное образование.
|
|
|
|
|
Jun 17 2013, 14:04
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 724
Регистрация: 25-06-10
Из: С-Пб
Пользователь №: 58 141

|
Цитата(Uree @ Jun 17 2013, 13:35)  Джонсона и Грэхема надо читать, а не Кечиева... Хорошая книга, для разводчиков она легче в понимании, так как там меньше "заумных" формул. Полное название ее Джонсон Г.В., Грэхем М."Конструирование высокоскоростных цифровых устройств. Начальный курс черной магии" , скачать можно ЗДЕСЬЦитата(Aner @ Jun 17 2013, 16:41)  Книгу Кечиева вообще вредно читать начинающим, поскольку там ничего толком не описано, никаких примеров, никаких ссылок на программы, все вскользь! Все вкуче, никаких определений, непонятные ново-введённые термины, децибел там вроде нигде не встретил, хотя описываются сигналы, помехи. Выдраные непонятно откуда формулы без пояснений. Кучи ошибок. А про диф пары вообще путано все. Нет четких советов, все как бы так вот может быть наверное приблизительно. ... вообщем, зря потраченное время читать эту книгу, если конечно есть хотябы радио-инженерное образование. КАК вы об уважаемом ПРОФЕССОРЕ, ДОКТОРЕ НАУК (а это еще и не все титулы) Л.Н. Кечиева НЕСПРАВЕДЛИВО отозвались! В одном вы правы: для понимания того, ЧТО написано в этом труде, необходимо помнить и курс физики и высшей математики, которой читали вам в институте. А иначе все будет именно ТАК: "выдраные непонятно откуда формулы без пояснений. Кучи ошибок. И зря потраченное время читать эту книгу"
|
|
|
|
|
Jul 1 2013, 09:05
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 724
Регистрация: 25-06-10
Из: С-Пб
Пользователь №: 58 141

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Jun 29 2013, 15:12)  Лично у меня есть претензии к господину Кечиеву. Как выяснилось указанный текст взят из книги Кечиева от 2007 (стр. 555), и большое количество материалов взято с сайта www.eltm.ru. В списке литературы указания на сайт не было, была только ссылка на мою статью с обзором САПР от 2003 года. Уточнение: из главы 8.3. "Структура и задачи САПР ПП", раздела "САПР Sigrity". Как понятно из заглавия, ТАМ происходит описание работы этой программы. И вполне логично, если ув. профессор Л. Кечиев привел в своей книге описание работы программы, скопированное из другого источника, а не сам написал, ибо изучить работу ВСЕХ САПР ПП, что бы привести их описание в этой главе весьма проблематично, да и не нужно, ибо книга освещает " КОМПЛЕКС вопросов проектирования быстродействующих ПП", а в в "восьмой главе приводятся сведения о решении основных задач целостности сигнала в НАИБОЛЕЕ мощных САПР, и КРАТКО описываются подсистемы и прикладные программы в обеспечении целостности сигнала" (стр.11) Допустим, ув. профессор Кечиев в списке литературы в конце книги, состоящем из 135 источников, не указал сайт, а привел только ссылку на Вашу статью с обзором САПР, из которого он взял текст, КРАТКО описывающий работу САПР Sigrity, и это что, повод выносить ВАШИ ПРЕТЕНЗИИ на этот сайт? Не понимаю... Цитата(krux @ Jun 29 2013, 15:17)  не в этой стране. Вы ТАК счастливы в США? Тогда ознакомьтесь с ЭТОЙ информацией. P. S. Прошу прошения у модераторов за оффтоп. Повторно предлагаю тему ЗАКРЫТЬ.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|