|
Выбор инвертора |
|
|
|
Jun 16 2013, 21:11
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Добрый день! Извиняюсь за дилетантский вопрос, но настало время платить кровные, не хотелось бы ошибиться в выборе. Проблема в следующем: есть уже три места, где нет электросети (парковка, гараж, дача), а потребность в электричестве есть. Причем в идеале узел триедин: болгарка 710 Вт, сварочник blueweld 168 максимальной мощностью 4 КВт (на 80А возьмет 2.4 кВт), компрессор FIAC AB 50/360 (2,2 КВт). Хочется разрубить гордиев узел. Началось все с изучения сайта mean-well.ru, там выяснилось, что инвертор с модифицированным синусом на 2.5 Квт стоит 500$, далее продолжилось на сайте mobilen, где за те же 2.5 квт модифицированного синуса просят те же деньги http://mobilen.wmsite.ru/katalog/products/...trojstvom-i-bbp, но вдобавок обещают 100% перегрузочную способность и работу в режиме ИБП, и последнее место вот ето: http://www.powerman.ru/good/show/383/388/, где готовый 3000 КВА/2100 Квт двойного преобразования/ON-LINE ИБП с чистым синусом вместе с батарейками продается за 12 тыр, и по окончании пыток может использоваться как резервное питание котла/дачи. Все бы хорошо, бежать и брать PowerMan, да попадись вот такая статья: http://www.elektrostil.com.ua/Art.plavno.html, где как раз ругают источники с полной синусоидой. Нужен совет профи, че делать в такой сложной ситуации. Справедливости ради надо добавить, что MobilEn явно имеет опыта с избытком (дает большие запасы по перегрузке, имеет старшие более мощные модели), а вот powerman реально самое дешевое предложение на рынке UPS, и к тому же 3000 - топовый UPS в ассортименте фирмы.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Jun 16 2013, 21:37
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295

|
Цитата(a123-flex @ Jun 17 2013, 00:11)  Проблема в следующем: есть уже три места, где нет электросети (парковка, гараж, дача), а потребность в электричестве есть. Причем в идеале узел триедин: болгарка 710 Вт, сварочник blueweld 168 максимальной мощностью 4 КВт (на 80А возьмет 2.4 кВт), компрессор FIAC AB 50/360 (2,2 КВт). Дизель-генератор решит вашу проблему. А питать все это от инвертора ... Неудачная идея, ИМХО ...
|
|
|
|
|
Jun 17 2013, 08:00
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(Егоров @ Jun 17 2013, 05:04)  Вы оцените емкость, стоимость и ресурс батарей для ИБП в 2-4 кВт. Скорее всего, дизель или бензогенератор сразу захочется. Болгарки, сварочник и компрессор работают не постоянно. Нужно будет - заведете и потарахтит полчаса-час. А батарея и инвертор - слишком дорого и желательно квалифицированное постоянное обслуживание. м. а мне почему то представляется наоборот. инвертер - 12 тыр (бу с новыми аккумуляторами - 10, их хватит на 2 часа непрерывной сварки, для меня более чем достаточно), генератор - от 50. Работы везде разовые. И ИБП на даче не лишний. По опыту, генератор последний раз я использовал 4 года назад, а до этого - никогда. Не, полюбес инвертер рулит, вопрос лишь, какой выбрать.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Jun 17 2013, 11:49
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(Herz @ Jun 17 2013, 14:33)  На Форуме "рулят" Правила, предписывающие изъясняться грамотно. Ок, Вы правы, виноват. А по существу вопроса ? Например сказать что-нибудь о реакции стандартных ИБП на индуктивную нагрузку от инструмента, испытывающего ударную механическую нагрузку (перфоратор, запуск компрессора) ? Или может ктото из гуру пробовал дружить стандартные ИБП с автомобильными аккумуляторами ? - как мне сказал спец по етим штукам, у специализированных и автомобильных аккумуляторов процессы зарядки отличаются. Хотя по описаниям, везде стоят свинцово-кислотные аккумуляторы, просто в ИБП маленькой емкости, и последовательными цепочками, набирая напряжение 48/96 В в линейно-интерактивных/on-line моделях.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Jun 17 2013, 12:35
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295

|
Цитата(a123-flex @ Jun 17 2013, 14:49)  Например сказать что-нибудь о реакции стандартных ИБП на индуктивную нагрузку от инструмента, испытывающего ударную механическую нагрузку (перфоратор, запуск компрессора) ?
Или может ктото из гуру пробовал дружить стандартные ИБП с автомобильными аккумуляторами ? Не для этого они. какой смысл в этих опытах ? А если такие и есть, то это не массовые изделия, и не дешевые. Автомобильный аккумулятор вместо штатного ? В дорогих моделях с принудительным охлаждением имеется возможность подключения внешнего аккумулятора и соотв. клеммы на задней стенке аппарата. А дешевые для этого не предназначены, и дело не в зарядке. Дело в том, что (подозреваю) в них нет вентилятора, и они рассчитаны так, чтобы аппарат не успел аварийно перегреться за то время, пока не сядет аккумулятор ...
|
|
|
|
|
Jun 17 2013, 12:50
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(kovigor @ Jun 17 2013, 16:35)  Не для этого они. какой смысл в этих опытах ? А если такие и есть, то это не массовые изделия, и не дешевые. Автомобильный аккумулятор вместо штатного ? В дорогих моделях с принудительным охлаждением имеется возможность подключения внешнего аккумулятора и соотв. клеммы на задней стенке аппарата. А дешевые для этого не предназначены, и дело не в зарядке. Дело в том, что (подозреваю) в них нет вентилятора, и они рассчитаны так, чтобы аппарат не успел аварийно перегреться за то время, пока не сядет аккумулятор ... смысл простой. APC Smart- UPS 5000VA RM 5U 230V 5 КВа компьютерный ИБП стоит 55 тыр. Вполне достаточно для системы резервного питания дачи. Сравните со стандартным решением GE ( General Electric LP 5-11 without battery + RPA 5 кВА ): 168 тыр. Плюс, компьютерных UPS полно бу, еще в 3 раза дешевле. Есть некая разница, не так ли ? А обусловлена она, насколько я понимаю, исключительно тиражами.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Jun 17 2013, 13:48
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(kovigor @ Jun 17 2013, 16:57)  У меня наготове очень простое житейское соображение. Написано в документации, что можно применять для индуктивных нагрузок ? Применяем. Не написано ? Применяем, если хотим острых ощущений, выброшенных денег и полного отсутствия гарантии корректности такого решения. ))) я спрашивал про опыт
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Jun 17 2013, 14:00
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(kovigor @ Jun 17 2013, 17:53)  Похоже, вы будете первым. Вот и расскажете нам обо всем. Начать можно с малого - подключите к офисному бесперебойнику обычную маломощную дрель  Нет проблем, лет 6 назад я подключал 600 Вт Кресс перфоратор к 150-ваттному автомобильному преобразователю). Разрабатывал тогда технологию демонтажа зданий. В щели предполагалось закладывать взрывчатку))) Потом решено было заменить тротил на воду. Перфоратор запускался, но как следует сверлить не хотел( Как отловлю UPS подешевле, отчитаюсь) Неудобно, что онлайновые модели требуют 96 В аккумуляторов, и имеют маломощные зарядки.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Jun 17 2013, 14:10
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(kovigor @ Jun 17 2013, 18:05)  Это мощные модели, наверное. У нас онлайновый киловаттный источник требует 48В. Да, вот еще интересно, как этот UPS отнесется к скачкам индуктивной нагрузки и к тому, что дрели и проч. электроинструмент имеют тиристорные регуляторы напряжения ? Признаться, меня больше всего волнует, как он отреагирует на длинную дугу при сварке, и на запуск компрессора. В гараже в момент запуска гас свет ...
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|