реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Накрылся блок питания компьютера
pwn
сообщение Mar 5 2012, 10:06
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(electronics @ Mar 5 2012, 08:33) *
А отчего вообще вздуваются электролиты???
Они не любят ВЧ составляющую в токе, у них для нее слишком большое внутреннее сопротивление. Что приводит к их перегреву и вздутию. Пока обдув хороший, они терпят, потом вздуваются, потом прорывает защитную мембрану и они высыхают. А высохнув от емкости остаются доли процента. А отстутсвте конденсатора там где он должен быть типа как приводит к отказу девайса sm.gif Лечить просто - замена. Если не охота делать это часто - шунтируем литы смд керамикой. Но не гуано смд, а то результат будет с точностью до наоборот.

Сообщение отредактировал pwn - Mar 5 2012, 10:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
electronics
сообщение Mar 5 2012, 11:40
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 48
Регистрация: 28-01-12
Пользователь №: 69 930



Цитата(andries5 @ Mar 5 2012, 12:41) *
А начинают вздуваться и на материнке, и на БП, когда грязный радиатор процессора, или слабо вращается вентилятор. Т.е. при плохом охлаждении CPU начинается цепная реакция.

Так и есть, в блоке питания был неисправен вентилятор, видимо из-за этого и стали вздуваться конденсаторы.

Цитата(pwn @ Mar 5 2012, 13:06) *
Если не охота делать это часто - шунтируем литы смд керамикой. Но не гуано смд, а то результат будет с точностью до наоборот.

Возьму за правило. А если не шунтировать, сколько примерно прослужат???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andries5
сообщение Mar 5 2012, 13:32
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 15-01-09
Из: Moldova
Пользователь №: 43 421



Цитата(electronics @ Mar 5 2012, 13:40) *
А если не шунтировать, сколько примерно прослужат???

При нормальном режиме температурном, пока не устареет морально. Если изначально качественные конденсаторы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
александр_в
сообщение Mar 5 2012, 17:26
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 7-01-06
Пользователь №: 12 918



По поводу вздутых конденсаторов:
как обьяснить наличие вздутых кондеров в упаковке, котороя пролежала примерно пол года.
1500m-6V3-LZ-105*C пр-во: CapXon
Надулись только 6 вольтовые кондеры, соответственно в оборудовании они долго не работали.
10 и 16 вольтовые работают по сей день.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Mar 5 2012, 17:57
Сообщение #20


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(александр_в @ Mar 5 2012, 20:26) *
По поводу вздутых конденсаторов:
как обьяснить наличие вздутых кондеров в упаковке, котороя пролежала примерно пол года.
1500m-6V3-LZ-105*C пр-во: CapXon
Надулись только 6 вольтовые кондеры, соответственно в оборудовании они долго не работали.
10 и 16 вольтовые работают по сей день.

Объясняется исключительно этим - CapXon.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmartRed
сообщение Mar 5 2012, 18:15
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Цитата(Прохожий @ Mar 6 2012, 00:57) *
Объясняется исключительно этим - CapXon.

Мы с Hitano залетали подобным образом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pwn
сообщение Mar 5 2012, 20:58
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 145
Регистрация: 19-12-07
Пользователь №: 33 422



Цитата(electronics @ Mar 5 2012, 15:40) *
Возьму за правило. А если не шунтировать, сколько примерно прослужат???

Как свезет и смотря как нагружены. В БП АТХ мощнее 400ватт дохнут и при нормальном обдуве, его порой просто не хватает - площадь корпуса у литов маловата, чтобы ее хватало нужно компрессором дуть. Ну и по любому у всех литов есть график старения от температуры, чем она выше тем быстрее к нему приходит кирдык. ну и типа часто пишут 105С на кондерах, а им бы 85С вытянуть. Такие вааще быстро концы откидывают. Поэтому иной раз приходится вторым этажом 2х литов в БП АТХ допаивать и шунтировать если не пленкой то хотя бы хорошими смд-ками. Если для себя конечно. Делать такое при ремонте каждого БП - не рентабельно, юзеры обычно не желают оплачивать затраты.

Цитата(andries5 @ Mar 5 2012, 17:32) *
При нормальном режиме температурном, пока не устареет морально. Если изначально качественные конденсаторы.
Ну так ведь нормальный температурный режим будет только если ВЧ через литы не гонять, а в тех режимах в которые их суют китайцы в матерях и в БП АТХ, там хоть какие поставь - надуются, вопрос лишь времени.

Сообщение отредактировал pwn - Mar 5 2012, 20:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey74
сообщение Jun 18 2013, 10:07
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 184
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 953



Всем привет, решил починить блок питания и заодно немного окунуться в силовую электронику...
БП RP-600-PCAP.
блок питания соответственно не запускается.
Нашел схему, но не от него, а от какого-то другого, по поиску.
Я так понял, что проблема, что нет напряжения на выводах VCC микросхем U3,U4.
вместо микросхемы U4 той что на схеме, на блоке питания стоит TL3842.
Еще, поправьте меня если что, я думаю, что она должна питаться через резисторы от +300В, но таковых резисторов на блоке питания я не обнаружил. Есть лишь транзистор, который питает вывод VCC TL3842, причем чем он питает, я так и не понял.
еще вопрос, что такое дежурка, и где ее искать...?

PS
По поводу того транзистора, через который "питается VCC TL3842" - я включил блок питания. и на двух ножках этого транзистора есть падение 6 вольт (относительно земли выпрямителя +300В), а на третьей ножке, которая подключена к пину питания микросхемы - соответственно, ноль...
Если что, прошу прощения за изложение, писал на одном дыхании

Сообщение отредактировал andrey74 - Jun 18 2013, 10:17
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jun 18 2013, 10:40
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (andrey74 @ Jun 18 2013, 13:07) *
Еще, поправьте меня если что, я думаю, что она должна питаться через резисторы от +300В, но таковых резисторов на блоке питания я не обнаружил.
Такое практиковалось в AT блоках питания. Во время запуска питание шло через резистор, после запуска - от отдельной обмотки трансформатора. В ATX блоках питания смысла в этой цепи нет, питание берется от дежурного источника.
QUOTE (andrey74 @ Jun 18 2013, 13:07) *
еще вопрос, что такое дежурка, и где ее искать...?
Дополнительный источник для получения дежурного питания +5v_SB. На вашей схеме он собран на U3, T2, PC3

Для начала определитесь, какой из источников у вас умер - основной или дежурный. При включении в розетку должно появляться напряжение +5в от дежурного источника на фиолетовом проводе выходного разъема.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey74
сообщение Jun 19 2013, 02:58
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 184
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 953



Добрый день!
На фиолетовом проводе Ноль вольт.
В точке +5_SV тоже отсутствует напряжение, равно как и на ноге 7 микросхемы U3.
Цитата
Дополнительный источник для получения дежурного питания +5v_SB. На вашей схеме он собран на U3, T2, PC3

Как трансформатор понижает напряжение с постоянки 300В до дежурного +5В, если микросхема U4 не работает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 19 2013, 07:00
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(andrey74 @ Jun 19 2013, 05:58) *
Добрый день!
На фиолетовом проводе Ноль вольт.
В точке +5_SV тоже отсутствует напряжение, равно как и на ноге 7 микросхемы U3.

Как трансформатор понижает напряжение с постоянки 300В до дежурного +5В, если микросхема U4 не работает?

U3 это монитор. Наверное, имелась в виду U4. Проверяйте её. Есть ли у неё питание на 7 ноге? Если да, то что на остальных?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey74
сообщение Jun 19 2013, 07:59
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 184
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 953



Цитата(Herz @ Jun 19 2013, 11:00) *
Наверное, имелась в виду U4. Проверяйте её. Есть ли у неё питание на 7 ноге? Если да, то что на остальных?

У U4 нет питания на 7 ноге. Как я писал выше, питание подается через какой-то трехногий полупроводниковый прибор (думаю, не ошибусь, если это транзистор). причем на двух других ногах этого прибора есть +6В (соответственно на той ноге, которая подключена к VCC U4 0B)

А тот транзистор, в свою очередь, одной из ног подключен к оптопаре PC1, которая должна его открывать, садя ногу транзистора на землю, как-то так, по-моему... Но, как оптопара посадит эту ногу на землю, если катод оптопары садится на землю микросхемой U3, которая в свою очередь не работает?

вот по памяти нарисовал что-то похожее

Выяснилось, что дежурка (+6В) подается с микросхемы 5h0165r на VCC микросхемы U4 через транзистор, который открывается оптопарой РС1, которая в свою очередь открывается микросхемой U3. Но U3 не работает, так как ей не подается питание. Замкнутый круг какой-то.

Сообщение отредактировал andrey74 - Jun 19 2013, 08:05
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bronislav
сообщение Jun 19 2013, 11:29
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 23-01-06
Пользователь №: 13 477



Цитата(andrey74 @ Jun 19 2013, 11:59) *
У U4 нет питания на 7 ноге.

По Вашей схеме "дежурка" собрана на U4 и первоначальное питание(для запуска) она получает через резисторы R52, R60 , а уже ее напряжением 5V_SB включается транзистор Q1
и включается основной преобразователь на U1.
Пока не запусится "дежурка" ничего работать не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
M - 16.
сообщение Jun 20 2013, 03:30
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 10-08-05
Из: г.Омск
Пользователь №: 7 510



+6В всёравно недостаточно для запуска 3843. Нужно действительно выяснить, почему +5V St by отсутствуют (если andrey74 в нужном месте измерял). Возможно, распух электролитический конденсатор на выходе дежурного источника. Лет 5-6 назад часто встречались БП InWin (модель точно уже не вспомню, но топология похожа) с оборванными резисторами R60 или R52. Через некоторое время стали приходить БП, опять же InWin, с распухшими конденсаторами на выходе дежурного источника.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
One
сообщение Jun 20 2013, 05:56
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 451
Регистрация: 29-01-06
Из: Питер
Пользователь №: 13 728



прежде всего нужно восстановить или нарисовать сжему этого узла ("дежурки") соответствующую вашему БП, а не пользоваться для анализа схемой другого БП ... это сделать несложно, внимательно проследив связи выводов 3843 и остальных элементов этого узла
питание микросхемы узла "дежурки" в комповых БП идет от цепи +300 В через делитель или гасящее сопротивление и в этой цепи отсутствуют какие либо ключевые элементы
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 18:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016