реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Ток через кварцевый резонатор
Habr
сообщение Jun 24 2013, 01:20
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 11-10-10
Пользователь №: 60 067



Доброго времени

Есть схема кварцевого генератора ёмкостной трёх точки на третей гармонике. Во всей литературе описано что для уменьшения старения кварцевого генератора на нём должна рассеиваться мощность в районе сотен микроватт.Из документации динамическое сопротивление кварца на частоте настройки 110 ОМ. Напряжение RMS в точке a=0.5V b=2.7v c=0.2v. Получается что на кварце должно рассеиваться W=((2.7-0.2)/110)*(2.7-0.2)= 0,056 Вт. Однако
если пренебречь током через R30 и R31 то получается, что ток через кварц равен току через нагрузочную ёмкость С51 и должен составлять i=u/R=0.2/530=370 мкА. В этом случае на кварце рассеивается W=15 мкВт. Как в итоге правильно рассчитать мощность рассеиваемую кварцем.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Jun 24 2013, 04:23
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата
Напряжение RMS в точке a=0.5V b=2.7v c=0.2v.

это рез-т моделирования или измерения (щупом осциллографа)?
п.с. в схеме нет ошибки? (3й точки не видно, похоже коллектор по ВЧ с землей не соединен)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Habr
сообщение Jun 24 2013, 04:33
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 11-10-10
Пользователь №: 60 067



Это результат измерения щупом осциллографа (режим 1/10, то есть с маленькой собственной ёмкостью).
а что касается трёх точки: первая ёмкость С22, вторая "емкость" С13 L5 ну и собственно сам кварц.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jun 24 2013, 19:41
Сообщение #4



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Habr @ Jun 24 2013, 04:20) *
Из документации динамическое сопротивление кварца на частоте настройки 110 ОМ.

Емкостная кварцованная трехточка в общем случае не является схемой последовательного резонанса. А значит последовательное сопротивление эквивалентной схемы замещения имеет весьма далекое отношение к импедансу кварца на реальной частоте генерации в Вашей схеме, и исходя из 12пФ последовательно с кварцем на 5МГц, то и достаточно далеко от частоты последовательного резонанса этого кварца, где импеданс равен чисто активному 110 Ом. Емкостные трехточки на кварцах плохо аналитически расчитываются, проще смоделировать. Но надо либо иметь готовые, либо обмерять (заменяя тот же 12пФ на другие номиналы и получая достаточное количество уравнений для Ls, Cs и Cp, хотя последнюю проще померять) эквивалентные параметры кварца на нужной гармошке. А далее просчитать мощность на кварце на частоте генерации. Микроватты, быстрей всего, и получатся. Как-то так. Сорри, если криво, писал с Киндла 4.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Habr
сообщение Jun 24 2013, 23:27
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 11-10-10
Пользователь №: 60 067



Все эти параметры у меня есть в документации на кварцевый резонатор. То есть, правильно я понял, надо взять схему замещения кварца и подсчитать её сопротивление на частоте генерации, а потом уже исходя из этого сопротивления и падения напряжения на кварцевом резонаторе рассчитать рассеиваемую мощность?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Jun 25 2013, 03:53
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата(Habr @ Jun 24 2013, 07:33) *
первая ёмкость С22, вторая "емкость" С13 L5 ну и собственно сам кварц.

это да, но я не заметил третьего узла их соединения. Нужно коллектор заземлить по ВЧ - добавить туда Сбл или убрать дроссель L2(если источник питания позволяет)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Habr
сообщение Jun 25 2013, 04:46
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 11-10-10
Пользователь №: 60 067



Цитата(_Vova @ Jun 25 2013, 06:53) *
это да, но я не заметил третьего узла их соединения. Нужно коллектор заземлить по ВЧ - добавить туда Сбл или убрать дроссель L2(если источник питания позволяет)

вот все три узла
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Vova
сообщение Jun 25 2013, 06:22
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 1-10-08
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 40 610



Цитата
вот все три узла

и, пожалуйста, изобразите как к ним подключаются ЭБК транзистора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Habr
сообщение Jun 25 2013, 07:24
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 11-10-10
Пользователь №: 60 067



да вы правы , при вырезании части из общей схемы вырезал ёмкость с коллектора транзистора на землю (0.1 мкФ), но тем не менее, вопрос именно про мощность на кварце, схема собрана и работает. В данный момент переношу её с макетки на окончательную плату и вот всплыл вопрос про мощность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Jun 28 2013, 08:01
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Habr @ Jun 25 2013, 13:24) *
Есть схема кварцевого генератора ёмкостной трёх точки на третей гармонике.

какое сопротивление кварца на 3-й гармонике?

по расчету советую Вам написать что за магические числа в формулах и нарисовать вместо кварца его схему замещения...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Jun 28 2013, 17:40
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Наденьте на провод подключения кварца одновитковый тороидальный трансформатор тока на ВЧ феррите с соответствующей нагрузкой. Вторичная обмотка - десяток-другой витков, нагрузка - десяток-другой ом.

Можете предварительно прокалибровать транс уточнив какую индуктивность он вносит (очень небольшую) и его коэффициент передачи на нужной частоте (практически 1 с учетом коэффициента). Паразитная емкость - доли пикофарады. Сигнал с транса можно предварительно усилить для удобства работы.

После калибровки вы можете измерить и ток и (осциллографом через 1 пф с калибровкой) напряжение на кварце и попытаться непосредственно вычислить выделяемую в кварце мощность. Это, правда, непросто из-за высокой добротности. Но ток вы сможете непосредственно измерить достаточно точно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 00:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01417 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016