реклама на сайте
подробности

 
 
> пайка длинных текстолитовых плат
ass20
сообщение Jun 27 2013, 16:27
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 7-09-06
Пользователь №: 20 167



Прошу у опытных помощи пайкой длинных текстолитовых плат на линии
Суть проблемы
Заготовка платы габаритами 490х150 мм FR4 толщина 1 мм фольга 70 мкм плата односторонняя под светодиоды осветительные, в доль заготовки полосы от скрайбирования

когда заготовка идет по печи она при Т=180 градусов начинает деформироваться, середина платы выгибается либо вверх либо вниз получается смайлик rolleyes.gif или sad.gif , когда ПП остывает то она принимает правильную форму.
В печи имеется 3 упора 2 боковых и один центральный, печь с 7 зонами

Опыта работы с текстолитом у Наших нету, только работали с алюминием серийно

Поставщик ПП рекомендовал перейти на легкоплавкую паяльную пасту, ноу нее есть свои недостатки
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов (1 - 11)
ENIAC
сообщение Jun 27 2013, 19:28
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103



И главный недостаток - стоимость, верно?

1. Если после остывания плата возвращается в исходное состояние и все паяные соединения на месте и не нарушены - то, может, так и надо?

2. Если так не надо, то стоит подумать о какой-то подложке, на которой плата будет жёстко фиксироваться и ползти по печи. После - сняли плату с подложки, плата - ровная, подложку вернули в начало. Ес-но, их понадобится несколько.

З.Ы. У Вас хоть центральный упор есть, это уже пол-дела.


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Jun 28 2013, 04:48
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



ass20 если не трудно, напишите температуры во всех зонах и скорость конвейера.

Не может такого быть, что плата несколько пережата боковыми упорами?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ass20
сообщение Jun 28 2013, 07:45
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 7-09-06
Пользователь №: 20 167



ENIAC
еслиб после остывания все элементы стояли бы как надо то мы бы не заморачивались)))
фото результата прилагаю

У нас плату сгибает аж на 5 см вверх,

на счет оснастки сейчас ее разрабатываем, благо в соседнем цеху работают с железом и есть оборудование

на счет нижнего упора, в данной ситуации толку от него нету, плата вниз не падает, прогиб идет по ДЛИННОЙ стороне платы, и плата начинает упираться в верх печки либо

ZZmey

темепературные профили пробовали разные, плату начинает кривить при 150 градусах Вот наш темопрофиль

вот один из профилей пробовали менть градусов на 20 результата не дало
зона1 150 градусов
зона2 180 градусов
зона3 190 градусов
зона4 190 градусов
зона5 220 градусов
зона6 240 градусов
зона7 200 градусов

температура нагрева с низу и сверху одинаковая

плата начинает деформироваться на во второй зоне

с боковыми упорами все нормально
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Jun 28 2013, 08:44
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Мы паяем примерно такие же платы (390х140х1,7), правда чуть короче и толще, и тоже со скрайбом по длинной стороне. Тоже в 7-ми зонной печи. Вот по такому профилю:

Т верхнего нагрева (Т нижнего нагрева)

1 - 140 (117)
2 - 150 (141)
3 - 154 (150)
4 - 165 (159)
5 - 176 (168)
6 - 206 (189)
7 - 237 (210)
Скорость 70 см/мин.

Попробуйте, вдруг получится.

Сообщение отредактировал ZZmey - Jun 28 2013, 09:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ass20
сообщение Jul 2 2013, 13:02
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 7-09-06
Пользователь №: 20 167



Цитата(ZZmey @ Jun 28 2013, 12:44) *
Мы паяем примерно такие же платы (390х140х1,7), правда чуть короче и толще, и тоже со скрайбом по длинной стороне. Тоже в 7-ми зонной печи. Вот по такому профилю:
.

и еще вопрос на счет паяльной пасты какую вы применяете обычную или низко-темепратурную?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Jul 3 2013, 04:37
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Обычную оловянно-свинцовую (NC-SMQ®92H).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vicnic
сообщение Jul 3 2013, 06:30
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318



Цитата(ZZmey @ Jun 28 2013, 12:44) *
Мы паяем примерно такие же платы (390х140х1,7), правда чуть короче и толще, и тоже со скрайбом по длинной стороне. Тоже в 7-ми зонной печи. Вот по такому профилю:

Т верхнего нагрева (Т нижнего нагрева)

1 - 140 (117)
2 - 150 (141)
3 - 154 (150)
4 - 165 (159)
5 - 176 (168)
6 - 206 (189)
7 - 237 (210)
Скорость 70 см/мин.

Попробуйте, вдруг получится.

ИМХО, логично, что нижний подогрев холоднее, чем верхний. Металл медленнее нагревается и, соответственно, медленее расширяется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Jul 3 2013, 15:17
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(ass20 @ Jun 27 2013, 20:27) *
когда заготовка идет по печи она при Т=180 градусов начинает деформироваться, середина платы выгибается либо вверх либо вниз получается смайлик rolleyes.gif или sad.gif , когда ПП остывает то она принимает правильную форму.
В печи имеется 3 упора 2 боковых и один центральный, печь с 7 зонами


1. Уточните марку материала, пожалуйста.
2. Паяльная маска снизу есть?
3. Попробуйте паять на подложке - какой будет результат?


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ass20
сообщение Jul 5 2013, 11:46
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 7-09-06
Пользователь №: 20 167



Цитата(PCBtech @ Jul 3 2013, 19:17) *


1. материал FR-4производитель kingboard толщина 1 мм фольга 70 мкм плата ОПП , почти полностью сверху залита медью дляотвода тепла от светодиодов
2. внизу ни маски ни метала нету
3. пробовали паять на подложке из алюминия, пару загототовок проходило сносно а потом все опять выгибалось

пробовали сделать оснастку из железа которая бы держала платы но сней тоже проблемы, вначале получается а потом идет брак пайки

Воз

Сообщение отредактировал ass20 - Jul 5 2013, 11:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Jul 5 2013, 12:18
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(ass20 @ Jul 5 2013, 15:46) *
1. материал FR-4производитель kingboard толщина 1 мм фольга 70 мкм плата ОПП , почти полностью сверху залита медью дляотвода тепла от светодиодов
2. внизу ни маски ни метала нету
3. пробовали паять на подложке из алюминия, пару загототовок проходило сносно а потом все опять выгибалось

пробовали сделать оснастку из железа которая бы держала платы но сней тоже проблемы, вначале получается а потом идет брак пайки

Воз


Ну вот и основная причина того, что платы гнутся.
Фольга толстая, коэффициент теплового расширения очень сильно отличается от стеклотекстолита,
вот и изгибается плата.
У кингборда стеклотекстолит мягковат, не держит при пайке.
Ну и ослабление структуры за счет того, что платы длинные и узкие, и разрезаны на полоски скрайбированием.
Да и паяльная маска снизу могла бы немного ослабить термоудар.

По идее, вам надо их заказывать с медной заливкой снизу и маской снизу, т.е. сделать конструкцию максимально симметричной.
Ну и еще я бы посоветовал другой материал. У нас на производстве, например, есть материал,
который на порядок лучше держит температуру пайки, не размягчается.

А что делать с уже имеющимися платами - не знаю. Как вариант - паять не в конвекционной печи,
а в инфракрасной, чтобы не так сильно прогревался диэлектрик.

Или, если хотите, попробуем в нашем цеху запаять пару плат в парофазной печи, даже интересно,
удастся ли сделать под них оптимальный термопрофиль, чтобы их не корежило,
но при этом качество пайки было хорошим. По идее можно попробовать,
принцип пайки там совсем другой...


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ass20
сообщение Jul 9 2013, 06:30
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 7-09-06
Пользователь №: 20 167



Наконец удалось опробовать рекомендации производителя плат
попробовали паять низкотемпературной паяльной пастой (t=138 градусов), качество пайки стало удовлетворительным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 22:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01459 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016