реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Дифференциальный делитель мощности на 1.5 ГГц
TAndrew
сообщение Jul 3 2013, 11:53
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 3-07-13
Пользователь №: 77 377



Всем привет, возникла необходимость в нескольких (4 штуки) дифференциальных моногармонических сигналах с мощностью по 5 мВт. Решил использовать синтезатор ADF4351 -> усилитель -> делитель мощности на 4 выхода. Да вот проблема, не могу найти подходящий дифференциальный делитель (они вообще существуют?), может кто сталкивался с такой проблемой? Можно конечно разделить опорник (он у меня 10 МГц) и поставить четрые ADF4351, но необходима оч. малекья разбалансировка как по фазам (порядка градуса), так и по амплитудам (десятые дБ). Благодарен за любую информацию)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAndrew
сообщение Jul 4 2013, 07:08
Сообщение #2





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 3-07-13
Пользователь №: 77 377



Ох чувствую печаль беда меня ждет))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jul 4 2013, 07:32
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



А почему бы не поставить обычные сплиттеры-делители и симметрирующие трансформаторы для формирования дифференциальных сигналов?

Сообщение отредактировал Proffessor - Jul 4 2013, 07:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jul 4 2013, 08:00
Сообщение #4



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Proffessor @ Jul 4 2013, 10:32) *
А почему бы не поставить обычные сплиттеры-делители и симметрирующие трансформаторы для формирования дифференциальных сигналов?

Разбаланс амплитуды и фазы в трансах (про сплиттеры вообще молчу) может оказаться в несколько раз больше требуемого на 1.5ГГц. Хотя сильно подозреваю, что на выходе ADF-ки не лучше. Не совсем ясна задача, может ее можно решит другим способом - типа использовать MIMO чипы.
Да и при разводке на такой частоте весьма сложно обеспечить ТЗ - обычно такое можно обеспечить только на одном кристалле. Иначе можно было бы предложить широкий спектр чипов типа http://hittite.com/products/view.html/view/HMC987LP5E или http://www.analog.com/en/clock-and-timing/...ts/product.html . Или сразу что-нибудь из серии AD952X-X без ADF.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jul 4 2013, 08:20
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(ledum @ Jul 4 2013, 11:00) *
Разбаланс амплитуды и фазы в трансах (про сплиттеры вообще молчу) может оказаться в несколько раз больше требуемого на 1.5ГГц. Хотя сильно подозреваю, что на выходе ADF-ки не лучше. Не совсем ясна задача, может ее можно решит другим способом - типа использовать MIMO чипы.
Да и при разводке на такой частоте весьма сложно обеспечить ТЗ - обычно такое можно обеспечить только на одном кристалле.

Если частота фиксированная, можно ввести в схему пассивные элемены коррекции фазы и амплитуды в ветвях и настраивать с использованием векторного анализатора.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jul 4 2013, 08:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAndrew
сообщение Jul 4 2013, 08:30
Сообщение #6





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 3-07-13
Пользователь №: 77 377



Требуется сделать приемник для ЦАР из 4-х элементов...Сплиттеры от Mini-Circuits вроде обеспечивают разбалансировку в пару градусов. Пару градусов можно откалибровать в блоке ЦОС, если эта пара градусов будет всегда постоянна, что врятли конечно. А для формирования дифф. пары надо будет использовать либо два сплиттера с 4мя выходами, либо один сплиттер и 4 транса...или еще чего...вот и думаю, что лучше. По поводу чипов, насколько я понял это распределители тактовой частоты, но позвольте, они же оперируют прямоугольными сигналами (по крайней мере, несколькими гармониками)? А для смесителя (у нас это AD8347) нужен все таки моногармонический...С разводкой думаю разберемся, есть люди с оч. хорошим опытом
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jul 4 2013, 08:53
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(TAndrew @ Jul 4 2013, 11:30) *
Требуется сделать приемник для ЦАР из 4-х элементов...Сплиттеры от Mini-Circuits вроде обеспечивают разбалансировку в пару градусов. Пару градусов можно откалибровать в блоке ЦОС, если эта пара градусов будет всегда постоянна, что врятли конечно.

Этот разбаланс как раз всегда будет постоянным, потому как сплиттеры и трансформаторы - суть элементы пассивные, если не считать температурного ухода, который должен быть незначительным.
Для подачи аналогового дифсигнала на смеситель с симметричным входом обычно используют трансформаторы.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jul 4 2013, 08:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Jul 4 2013, 09:03
Сообщение #8



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Proffessor @ Jul 4 2013, 11:53) *
Этот разбаланс как раз всегда будет постоянным,.

Ага, с изменением по диапазону (ТС не указал одна частота или диапазон) и с разбросом от экземпляра транса к экземпляру. Проверялось.
При чем, если с градусами более-менее терпимо, то с десятыми дБ бывают проблемы.
И еще, думаю, что 8347 переживет прямоугольник, тем более, что на 1500МГц на выходе ADF4351 именно он и есть.

Сообщение отредактировал ledum - Jul 4 2013, 09:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jul 4 2013, 09:55
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(ledum @ Jul 4 2013, 12:03) *
Ага, с изменением по диапазону (ТС не указал одна частота или диапазон) и с разбросом от экземпляра транса к экземпляру. Проверялось.
При чем, если с градусами более-менее терпимо, то с десятыми дБ бывают проблемы.
И еще, думаю, что 8347 переживет прямоугольник, тем более, что на 1500МГц на выходе ADF4351 именно он и есть.

На фиксированной частоте градусы и децибелы плавать не должны, к тому же, что касается разбросов, автор все-таки собирается делать в цифре калибровку, а калибровкой можно компенсировать даже частотную зависимость амплитудно-фазовой ошибки.

Сообщение отредактировал Proffessor - Jul 4 2013, 10:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAndrew
сообщение Jul 4 2013, 09:57
Сообщение #10





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 3-07-13
Пользователь №: 77 377



Ну пока что планируется работать на фиксированной частоте гетеродина и в комнатных условиях, прибор пока для экспериментов...Не пойму почему на выходе ADF4351 должен быть прямоугольник, в даташите написано что выходы RF (т.е. радиочастотные, насколько я понимаю), плюс указаны уровни 2ой и 3ий гармоник - минус 20 и минус 10 дБн....Если AD8347 можно было тактировать прямоугольником - так нет проблем тогда, берем хороший дистрибьютор тактовой и раскидываем на 4 канала...или я не прав?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Jul 4 2013, 10:05
Сообщение #11


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(TAndrew @ Jul 4 2013, 13:57) *
Не пойму почему на выходе ADF4351 должен быть прямоугольник

VCO там 2200-4400, поделится пополам (для частоты 1500) выходным делителем и превратится в типа меандр.

Цитата(TAndrew @ Jul 4 2013, 13:57) *
указаны уровни 2ой и 3ий гармоник - минус 20 и минус 10 дБн.
3-я минус 10 - аккурат соответствует прямоугольнику.
2-я минус 20 - достаточно квадратный меандр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAndrew
сообщение Jul 4 2013, 10:14
Сообщение #12





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 3-07-13
Пользователь №: 77 377



Проблема именно в балансировке дифф. пары, пока что вижу следующие варианты (если рассматривать цепь от синтезатора с дифф. выходом - до 4 смесителей с дифф. входом)?

- поставить в начале дифф. усилитель на ~4 дБ, затем на каждый провод поставить по сплиттеру на 4, типа такому http://217.34.103.131/pdfs/SEPS-4-272+.pdf

- в начале аналогичный усилитель, но взять однополярный сигнал на его выходе, разделить тем же сплиттером на 4 и поставить симметрирующие трансы на входы смесителей;

- взять дистрибьютор тактовой...но тут куча гармоник полезет, хотя там как раз все оч. точно отбалансировано.

Дифф. сплиттером мне вот увы найти не удалось(

По поводу гармоник согласен...хорошо, что они вне рабочих полос
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jul 4 2013, 10:21
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(TAndrew @ Jul 4 2013, 13:14) *
- в начале аналогичный усилитель, но взять однополярный сигнал на его выходе, разделить тем же сплиттером на 4 и поставить симметрирующие трансы на входы смесителей;

Лучший вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TAndrew
сообщение Jul 4 2013, 10:40
Сообщение #14





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 3-07-13
Пользователь №: 77 377



Тоже склонялся к этому варианту...а преобразователь дифф. пара - однополярный тоже лучше сделать на трансформаторе или есть другие решения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Jul 4 2013, 11:08
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(TAndrew @ Jul 4 2013, 13:40) *
Тоже склонялся к этому варианту...а преобразователь дифф. пара - однополярный тоже лучше сделать на трансформаторе или есть другие решения?

На этих частотах трансформатор -единственное решение, если не прибегать к преобразованию Синус-CMOS-PECL или Синус-CMOS-LVDS, но это уже прямоугольные варианты
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 05:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0144 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016