реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нелинейность ADS1241, Нелинейность ADS1241
sensor_ua
сообщение Jul 12 2013, 10:52
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



R21 на схеме указан 20 к - это сколько?!!!


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fox1
сообщение Jul 12 2013, 11:05
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 3-05-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 16 725



Цитата(sensor_ua @ Jul 12 2013, 14:52) *
R21 на схеме указан 20 к - это сколько?!!!


20 кОм
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sensor_ua
сообщение Jul 12 2013, 11:10
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 266
Регистрация: 22-04-05
Из: Киев
Пользователь №: 4 387



Цитата
ЗЕМЛЯ - R21 - Rt - R26 - R28 - +3,3В DC - вот схема

на R28 упадет примерно 3000 мВ
на R26 упадет примерно 100 мВ
на Rt упадет примерно 100 - 150 мВ
на R21 упадут остатки - примерно 100 мВ

На 22 ком 3000 мВ, а на 20 ком примерно 100 мВ - понимаю так, что боевых условиях Закон Ома работает с поправкой на ветер


--------------------
aka Vit
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fox1
сообщение Jul 12 2013, 11:17
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 3-05-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 16 725



Цитата(sensor_ua @ Jul 12 2013, 15:10) *
На 22 ком 3000 мВ, а на 20 ком примерно 100 мВ - понимаю так, что боевых условиях Закон Ома работает с поправкой на ветер


Уже пошли придирки

Rt - платиновый терморезистор - при помощи магазина сопротивлений происходит имитация значения температуры. На нем падает примерно от 100 до 130 мВ (в зависимости от сопротивления - я привел табличные данные)
На опорном резисторе Rref - падает примерно 100 мВ

Сообщение отредактировал fox1 - Jul 12 2013, 11:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 12 2013, 11:39
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(fox1 @ Jul 12 2013, 14:17) *
Уже пошли придирки

Какие придирки? Внимательнее надо быть.

Цитата(fox1 @ Jul 12 2013, 13:49) *
ЗЕМЛЯ - R21 - Rt - R26 - R28 - +3,3В DC - вот схема

на R28 упадет примерно 3000 мВ
на R26 упадет примерно 100 мВ
на Rt упадет примерно 100 - 150 мВ
на R21 упадут остатки - примерно 100 мВ


Это действительно странная арифметика? Какие остатки? Это Вы резистору, по номиналу почти равному тому, не котором падает 3000 мВ, оставили всего 100 мВ? И он не обидится? Ведь ток через них проходит общий, разве нет?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Jul 12 2013, 11:39
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(fox1 @ Jul 12 2013, 14:14) *
Rref - расчетное значение опорного резистора Rref


А вы откуда опорное напряжение берете? А то у вас на схеме написано "+2.4 В", а откуда они берутся непонятно. Если у вас источника опорного напряжения нет, а Vref вы берете с делителя (на это предположение наталкивает ваш термин "опорной резистор Rref"), то нелинейность в зависимости от токопотребления вполне объяснима.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 12 2013, 11:41
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(fox1 @ Jul 12 2013, 14:14) *
То резисторы показывают себя одинаково - а по показаниям АЦП - разные

K=16 Rt Ut Uref Ut/Uref Rref
1000 94,5 93,16 1,0144 985,82
.........

И еще тонны чисел. Вы полагаете, что найдутся желающие их набивать для получения графика?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fox1
сообщение Jul 12 2013, 11:58
Сообщение #23


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 3-05-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 16 725



Цитата(Xenia @ Jul 12 2013, 15:39) *
А вы откуда опорное напряжение берете? А то у вас на схеме написано "+2.4 В", а откуда они берутся непонятно. Если у вас источника опорного напряжения нет, а Vref вы берете с делителя (на это предположение наталкивает ваш термин "опорной резистор Rref"), то нелинейность в зависимости от токопотребления вполне объяснима.


Вот опорное напряжение.

Цитата(Tanya @ Jul 12 2013, 15:41) *
И еще тонны чисел. Вы полагаете, что найдутся желающие их набивать для получения графика?


Вот с графиками (могу файл прикрепить)

Цитата(Herz @ Jul 12 2013, 15:39) *
Какие придирки? Внимательнее надо быть.


Это действительно странная арифметика? Какие остатки? Это Вы резистору, по номиналу почти равному тому, не котором падает 3000 мВ, оставили всего 100 мВ? И он не обидится? Ведь ток через них проходит общий, разве нет?


Придирки придирки
Я очень внимателен

Посчитать то сложно что ли. На схеме номиналы указаны. Нет только Rt - на HEL 700 упадет от 100 до 130 мВ - остальное все считается легко

Сообщение отредактировал fox1 - Jul 12 2013, 12:00
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jul 12 2013, 12:14
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



У LM285 вывод 5 не используется (не подключен по даташиту). Для чего к ножке 5 подключена цепочка R5, R2, C2?

И, судя по Вашим заявлениям, из всей шкалы АЦП, используется всего 4%, так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fox1
сообщение Jul 12 2013, 12:17
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 3-05-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 16 725



Цитата(V.K @ Jul 12 2013, 16:14) *
У LM285 вывод 5 не используется (не подключен по даташиту). Для чего к ножке 5 подключена цепочка R5, R2, C2?

И, судя по Вашим заявлениям, из всей шкалы АЦП, используется всего 4%, так?


Это LM185/LM285/LM385 Adjustable Micropower Voltage References

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm285-adj.pdf

5 ножка используется - это FB

Насчет 4% - а какое это имеет значение ????? Я измеряю напряжение на датчике давления моторола MPX2200A - там 5 - 10 мВ
Я же усиливаю входной сигнал встроенным PGA

Сообщение отредактировал fox1 - Jul 12 2013, 12:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 12 2013, 12:26
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(fox1 @ Jul 12 2013, 15:58) *
Вот с графиками (могу файл прикрепить)
Я очень внимателен

Большое спасибо!
И что же на этих графиках?
Вот берете магазин сопротивлений, крутите ручки его... 0, 50, 100, .... 1000. Это будет абсцисса. И три ординаты - напряжение на магазине, напряжение на опорном резисторе и их отношение.

И Вам уже сто человек написали про R21.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jul 12 2013, 12:29
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(fox1 @ Jul 12 2013, 17:17) *
5 ножка используется - это FB


Спасибо, не встречал. Но у LM285 ppm может достигать значения 150. А если делитель для установки опорника сделан на простых резисторах (с высоким ppm), то опорное будет ходуном ходить.

Цитата
Насчет 4% - а какое это имеет значение ????? Я измеряю напряжение на датчике давления моторола MPX2200A - там 5 - 10 мВ


Это сказывается на точности измерений, если измерение без усиления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fox1
сообщение Jul 12 2013, 12:34
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 3-05-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 16 725



Цитата(V.K @ Jul 12 2013, 16:29) *
Спасибо, не встречал. Но у LM285 ppm может достигать значения 150. А если делитель для установки опорника сделан на простых резисторах (с высоким ppm), то опорное будет ходуном ходить.



Это сказывается на точности измерений, если измерение без усиления.


Я измеряю отношение номиналов двух резисторов. Опора в этом случае существенного влияния не может оказать, так так резисторы включены последовательно и ток по ним протекает один и тот же.

Цитата(Tanya @ Jul 12 2013, 16:26) *
Большое спасибо!
И что же на этих графиках?
Вот берете магазин сопротивлений, крутите ручки его... 0, 50, 100, .... 1000. Это будет абсцисса. И три ординаты - напряжение на магазине, напряжение на опорном резисторе и их отношение.

И Вам уже сто человек написали про R21.


На графиках есть графа Rref
Она отложена по оси ординат
По оси абсцисс - номинал на магазине сопротивлений

При неизменном номинале установленном резисторе на плате Rref - R26 - расчетное значение постоянно меняется
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V.K
сообщение Jul 12 2013, 12:39
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 6-05-06
Из: РФ
Пользователь №: 16 841



Цитата(fox1 @ Jul 12 2013, 17:31) *
Опора в этом случае существенного влияния не может оказать, так так резисторы включены последовательно и ток по ним протекает один и тот же.


Тогда какой смысл в использовании подстраиваемого опорника? Только усложнение схемы. Берёте LM285-2.5 и никаких заморочек.
И можно, вообще тогда, без опорника обойтись, поставив RC-фильтр по питанию.

А, используя, всего 4% от шкалы, теряете в точности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fox1
сообщение Jul 12 2013, 12:45
Сообщение #30


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 3-05-06
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 16 725



Цитата(V.K @ Jul 12 2013, 16:29) *
Спасибо, не встречал. Но у LM285 ppm может достигать значения 150. А если делитель для установки опорника сделан на простых резисторах (с высоким ppm), то опорное будет ходуном ходить.



Это сказывается на точности измерений, если измерение без усиления.


150 ppm/C -> 150 * 10-6 * номинал -> 150 * 10-6 * 2400 мВ -> 360000 * 10-6 мВ -> 360 * 10-3 мВ -> 360 мкВ по отношению к 2400000 мкВ .....

Цитата(V.K @ Jul 12 2013, 16:39) *
Тогда какой смысл в использовании подстраиваемого опорника? Только усложнение схемы. Берёте LM285-2.5 и никаких заморочек.
И можно, вообще тогда, без опорника обойтись, поставив RC-фильтр по питанию.

А, используя, всего 4% от шкалы, теряете в точности.


2,5 не могу использовать - не попаду в буферированный диапазон АЦП
2,048 - существенно уменьшу динамический диапазон измерения

у меня поляризационное напряжение на датчик идет 600 мВ
2500 - 600 = 1900 мВ - не попадаю
2400 - 600 = 1800 мВ - попадаю
3300 - 1500 = 1800

4% - и что я теряю ???????

Сообщение отредактировал fox1 - Jul 12 2013, 12:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 21:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016