1. вообще-то, это называется клампер или демпфер.
2. ваша полка называется уровнем отраженного напряжения.
3. клампер ставится от уровня напряжения питания, от уровня нуля ставить его не разумно - получится весьма большая мощность в клампере.
4. уровень отраженного напряжения - "виртуальный", относительно его ничего не поставить.
5. сапрессор ставится (если все таки ставится) параллельно конденсатору, а не последовательно.
6. RCD-кламперу сапрессор на фиг не нужен.

отраженное напряжение равно 150 - 75 = 75 Вольт.

равна 130 + 75 = 205 Вольт.
Фролов Максим, неужели вам трудно сначала почитать теорию обратноходовых преобразователей?
уже столько времени мусолим эту тему, а вы до сих пор в ОХП ни уха, ни рыла...

Очевидно потому, что уже 10 лет, как не делают.


Ну да, через ещё одни 10 лет, исходя из вышесказанного, кто бы сомневался.

Всем привет. Пользователь Starichok51: 1. Я думаю снаббер это тоже самое, что и демпфер. Просто названия разные. Также как и клампер. Одно слово русское, другое английское. 2. Термин "отраженное напряжение" я слышал только от Вас, поэтому не стал употреблять данный термин, так как не все смогут понять о чем идет речь. 3. RCD-кламперы в обратноходовых ставятся без ограничительных диодов, и все нормально. Просто в моем случае потери мощности в демпфере критичны, поэтому и говорю о клампере с огр. диодом. 4. Уровень то может быть и виртуальный, но потери в клампере вызывает реальные. И поставить его можно относительно 0, так как напряжение на ключе в открытом состоянии буквально несколько вольт. 5. Как именно ставится ограничительный диод в "заводских схемах" я видел краем глаза, при небольших мощностях вообще ставится один ограничительный диод. 6. Клампер с ограничительным диодом должен работать при пиках, больших напряжения пробоя ограничительного диода. Да, схема нетипичная, но не значит, что неработоспособная. А насчет величины отраженного напряжения, так тут я могу точно сказать, смотрел по осциллографу на ключе, при входном напряжении 75В и коэф. заполнения 55% величина отраженного напряжения 150В плюс 100В пик. И вообще я больше практик, чем теоретик. С калькулятором это не ко мне:-) С чего вдруг из 150В нужно отнять 75В? Может оно и так, но осциллограф между пинами микросхемы показал 150В - уровень отраженного напряжения. К тому же величина отраженного напряжения будет зависеть от коэф. заполнения.

Насчет TOP104, может и не делают. Но между тем TOP103 и TOP102 целая куча. Для практики применения микросхемы NCP1219 нужно делать печатную плату, когда очередной БП захочу смастрячить, тогда и попробуем NCP1219. Возиться с макетками и километрами МГТФа ради одного включения, чтобы убедиться, что все работает на NCP - это тоже не ко мне. У меня терпения не хватает тянуть паутины из МГТФа.

Одним словом, я - полуграмотный кустарь и учиться не хочу - терпения не хватает. Зато, с какого-то бодуна - "старший инженер".
Примета времени, что ли?

Пользователь Фролов Максим! Может, уже хватит из пустого в порожнее? Если Вы категорически не хотите ничего читать и считать, давайте прекратим разводить оффтоп.

это потому, что вы ни одной книжки не читали по преобразователям.

ну, я же говорю: ни уха, ни рыла... а взялся ваять ОХП.

Уж даже боюсь теперь с худо-бедно подкованной теорией вылезать:-) Есть статья в интернете Дмитрия Макашова. Называется обратноходовой преобразователь. На 46 листах. Так вот прикинул по его методике. Прикрепляю картинку расчетов в Mathcad'е. Дмитрий Макашов пропагандирует режим прерывистого тока, и по расчету, максимальная величина индуктивности, когда сохраняются прерывистые токи, 69 мкГн. То есть при моих 300 мкГн имеем непрерывные токи. Далее, пиковое значение тока при индуктивности 69мкГн получается 2,7А. Действующее значение тока 1.13А. Очевидно, ток через ключ будут почти в 4 раза больше относительно того тока, который протекает через ключ при индуктивности 300мкГн. Далее, относительно этой самой полки, которая отраженное напряжение на ключе:
Dmax*Udcmin=(1-Dmax)*U. это правило вольт-секунд.
Uds(напряжение сток исток)=Udcmin+U=Udcmin+Udcmin/(1-Dmax)=Udcmin*(Dmax/1-Dmax).
Из выражения следует, Uds=2*Udc приD=0.5. Поскольку для UC2845 D<0.5, Uds<2*Udc.

Этот расчет (приведенный вверху) может быть положен в основу расчета заказного трансформатора для данного источника питания (75В-24В). Хотя мне кажется, что токи великоваты, если придерживаться прерывистого тока.

Сообщение отредактировал Фролов Максим - Jul 14 2013, 20:31

Максим, не стоит далее дразнить людей очередными нелепицами. Взаимные обиды нарастают, а дело замерло.
Если изделие - не очередной управляемый по радио за 100 верст светильник в туалете, а серьезная проблема по работе, то напишите в личку.
Не будете брыкаться - помогу вчерне рассчитать и понять как оно вообще работает. Отличный трансформатор, как я думаю, мог бы походя Вам рассчитать и Старичок.
При определенном навыке такой обратноходовик не очень сложное изделие. Считается за пару часов и дня три-четыре разводка печати и прочие конструкторско-снабженческие проблемы. Первый раз все утомительно считается по букварю, дальше - есть уже автоматизм, понимание главного и второстепенного, каждый новый источник дается легче.
Но если упорно держаться за первый попавшийся в витрине трансформатор, единственную прочитанную статью и единственную микросхему , найденную в столе, то просто ничего не получится. Даже если за плечами определенный успешный опыт работы в другой области.

вот расчет отличного трансформатора.
наконец-то все наши усилия помочь привели старшего инженера к прочтению статьи Макашова.
эта статья очень хороша для начинающих. Максим, вам ее нужно прочитать еще энное число раз, пока вы из нее мало чего поняли.
в приведенном вами правиле вольтсекунд значок "U" означает отраженное напряжение.
отраженное напряжение - это то напряжение, которое "отражается" из вторичной обмотки через коэффициент трансформации в первичную обмотку на обратном ходе.
отраженное напряжение выбирается при расчете один раз и далее не зависит ни от напряжения питания, ни от нагрузки, ни от чего.

Всем привет. Родной мой топик, а я давно не заглядывал :-). Даже не знаю, что и нового тут сказать. Из серьезных книг есть книги по силовой электронике господина Pressman'а, но они все на английском языке. http://www.twirpx.com/file/335635/. Он тоже придерживается прерывистых токов в flyback.

Что касается платы - "монстра", заказаны микросхемы TOP104 и П-образная скоба из листовой меди.

Что касается проектируемой платы 80-24 на заказном трансформаторе, так меня напрягает импульсный ток который будет при этом протекать через первичную обмотку. При 73мкГн ток в пике будет под 4А. И 73мкГн это граничный режим, когда трансформатор будет пытаться перейти в режим непрерывных токов. Но все равно спасибо пользователю Starichok51 за прикидку транса, а пользователю Егоров за предложение в помощи по расчету. Я еще поизучаю теорию, что да как, и чего-нибудь сварганим совместными трудами.

Нет, Вы таки упорно не желаете сделать этот источник.
Пусть не напрягает надуманное, никаких 4 ампер там при оптимальном трансформаторе не нужно, можно вполне обойтись 3 и даже 2 амперами.
В конце-концов и 4 ампера еще не конец света. А вот ТОР104 и медные скобы из чистой меди - да. ТОР - это сразу трансформатор с КПД паровозным и ключ с тепловозным.
Люди киловаттные источники без меди в радиаторах как-то делают. Но читают перед этим хотя бы пару лет литературу по теме.
Или хоть читают по два раза в день свои же темы по форумам.
Неинтересно вникать и быстро подтягиваться - Ваша воля. Клепайте дальше, по-железнодорожному, из чугуна СЧ-23.

Максим, вам нужно было всего 20 Ватт. а я сделал расчет на 24 Ватта. это значит, что при 24 Ваттах ток ее будет разрывный. а при 20 Ваттах - тем более будет далеко от неразрывности.
в приведенном мной расчете амплитуда тока транзистора/обмотки 2,747 Ампера при мощности потребления 24 Ватта. реально у вас будет еще меньше. где вы нашли 4 Ампера - напонятно.

вот небольшой список хорошей и полезной литературы:
Марти Браун. Источники питания Расчет и конструирование.
Мелешин. Транзисторная преобразовательная техника.
Семёнов. Силовая электроника для любителей и профессионалов.
Семёнов. Силовая электроника. От простого к сложному.
все легко ищется и скачивается в инете. причем, все на русском языке.

Всем привет. Относительно рекомендованных книг пользователям Starichok51, книги Марти Брауна и Мелешина у меня есть на работе, другое дело, что читать теорию это не по мне :-), но надо будет почитать.

В продолжении темы, чтобы не открывать новый топик, достал тут давнишнюю плату, тоже на трансформаторах Premier Magnetics POL-24020R. Только там диапазон входного напряжения 300-1000В. Выходное напряжение 24В. Плата работает, только проблема та же, перегрев высоковольтного ключа. Привожу часть силовой схемы данной платы. Частота ШИМ - 100 кГц. В качестве радиатора высоковольтного транзистора поставлена пластина HS314. При мощности 5Вт и входном напряжении 500В нагрев радиатора около 50*С. Понятно, что я промахнулся с радиатором, и разогревают его динамические потери. Думаю снизить частоту до 40кГц, пропорционально должны уменьшиться потери на переключение. Величина затворного резистора составляет 10 Ом. Сам транзистор шустрый - 30/40 нс. Собственно вопрос, не уйдут ли трансы в насыщение при снижении частоты? По-идее не должны, так как насыщение определяется Вольт-секундами, а они от частоты не зависят. Соотношение витков в данном применении получилось не очень удачным, коэф. заполнения около 25% при 300В. ШИМ-контроллер в данном случае UC2845. Транзистор на 1500В, при этом "отраженное напряжение" при 1000В входного напряжения около 1350В. В принципе в загашнике куплены транзисторы IXYS на 2500В, так что запас по напряжению есть. Сейчас и поставлен именно на 2,5кВ IXYS. Промоделировал данную схему в Microcap, режим прерывистых токов (суммарно первички 1,8мГн). Пик тока при 500В составляет 0,8А. Вопрос собственно можно ли снизить частоту ШИМа?Может сделать частоту ШИМа 30кГц? Тогда динамические потери снизятся в 3 раза. Выходные диоды - диоды Шоттки, для уменьшения потерь в транзисторе.

Это для пяти ватт огород в пять гектар?
Если упорно набирать трансформаторы квадратно-гнездовым способом, из тех, что под рукой, то... смайлик "пожимаем плечами".

При мощности 9Вт и входном напряжении 300В subj в виде TOP2xx не нуждается в радиаторах даже в закрытом исполнении. Такшта...

Сообщение отредактировал _Pasha - Jul 19 2013, 23:18

Резистор в 100 Ом показан просто как нагрузка. Мощность этого блока питания такая же - 24В 1А, то есть 24Вт. Тем более что POL-24020 меньше чем POL-15033. В данной схеме TOP неприменим, диапазон напряжения до 1000В. И кто подскажет, у какого транзистора потери меньше при равных условиях - у STW4N150 или у IXGH2N250?