|
|
  |
Усилитель с ОЭ на 2n2222A на частоте 10,7 МГц |
|
|
|
Jul 30 2013, 08:07
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(TSerg @ Jul 30 2013, 10:20)  ТС - поищите книгу Титов А. "Транзисторные усилители мощности МВ и ДМВ"
Там найдете ответы на многие интересующие Вас вопросы. Лучше не надо. Почему-то все классно выглядит, но почти никто не повторяет. Достаточно глянуть на его усилители на 2Т3115 и 2т996, 3П910. Интересно, он когда-нибудь смотрел их на нормальном анализаторе спектра, скажем, до 10ГГц? Или хотя бы собирал? Я смотрел. Подгуживают. Ну нельзя к транзистору относиться, как к пассивной интегрирующей цепочке (это здесь я немного поприкалывался - рассмотрим усилитель 10.7МГц как НЧ схему, без учета паразитных индуктивностей и емкостей, забудем о спаде h21 с частотой, об устойчивости (на самом деле - очень плохая - менял нагрузку на выходе, S11 крутит при этом весьма и весьма - развязки нет) и т.д.). Типа есть спад усиления и его надо скорректировать цепью второго-третьего-четвертого порядков. Все. Первая книга по усилителям, где вообще не увидел ни одного параметра, который бы отвечал или косвенно пытался характеризовать устойчивость усилителя. Сопротивление генератора и нагрузки 50 Ом. Классно. А усилителя? Мне ж его надо, может на фильтр посадить. Толку стого, что усилитель может и устойчив, но если его сопротивление, скажем пусть даже чисто активное, но не 50, а 35 Ом - фильтр, особенно высокого порядка, разлезется хорошо. Такое впечатление, что человек даже не догадывается, что его любимые конденсаторы 0.1мкФ КМ6 на частоте выше 100МГц могут быть индуктивностями и уже нифига не фильтровать. Корректирующие индуктивности в базе 2нГн. Интересно, он знает индуктивность выводов примененных им транзисторов или конденсаторов, даже к10-9В (хотя вроде стоят выводные КМ-ки)? Аттенюатор на 3П326 - неуловимый Джо. Не, те, которые частотах до 100МГц, может, и нормально работают. Но нельзя так бездумно переносить конструкторские идеи 10-100МГц на гигагерцы. Вообще учебники наши стали удивлять. Посмотрел расчет варакторного или варикапного умножителя в Уткине (здесь стали рекомендовать по усилителям и умножителям) - ни слова об использовании и расчете холостых контуров, устойчивости умножителей, и даже о главном биче таких штук - параметрическом возбуде на выходная частота +- половина входной. Ужас. То edelmman. Вы бы чуть больше рассказали. Исходя из 330 Ом по входу, сделаю дикое предположение, что у Вас, возможно, стоит керамический фильтр на 10.7МГц по входу с полосой +-40кГц и Вам надо просто усилить сигнал и потом передать по 50 Омному кабелю? Или не так?
Сообщение отредактировал ledum - Jul 30 2013, 08:35
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jul 30 2013, 08:57
|
Guests

|
Для начинающего студента - вполне
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jul 30 2013, 11:16
|
Guests

|
Цитата(ledum @ Jul 30 2013, 13:23)  Да не дай бог. Я не о схемах, а о примитивных расчетах. То, что это не справочник по схемотехнике - это очевидно. Тогда начать с азов, к примеру: Б-ка по радиоэлектронике: 1969, вып.21, Усилители радиочастоты 1970, Резонансные усилители на лампах и транзисторах 1978, вып.60, Каскадные избирательные усилители 1979, вып.62, Регулировка полосы пропускания избирательных усилителей.
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jul 30 2013, 17:11
|
Guests

|
Рекомендую +:
Карсон Р. Высокочастотные усилители. (High-Frequency Amplifiers) Перевод с английского В.Ф.Ткаченко под редакцией В.Р.Магнушевского. (М.: Радио и связь. Редакция литературы по радиоэлектронике, 1981)
Есть еще довольно неплохой талмуд, но здесь не особо чтут наследие Союза..
"Высокочастотные пп усилители с обратной связью" ( инженерные методы расчета ) Борисов, Белявцев, Жуков.. Радио и Связь, 1982, 200 с.
|
|
|
|
|
Jul 30 2013, 17:34
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 13-07-13
Из: Омск
Пользователь №: 77 517

|
Цитата(ledum @ Jul 30 2013, 12:07)  То edelmman. Вы бы чуть больше рассказали. Исходя из 330 Ом по входу, сделаю дикое предположение, что у Вас, возможно, стоит керамический фильтр на 10.7МГц по входу с полосой +-40кГц и Вам надо просто усилить сигнал и потом передать по 50 Омному кабелю? Или не так? В точку. Сигнал после фильтра "проседает" на 6 дБ. Вх сопротивление 330 Ом - далее идет то ли смеситель - то ли АЦП - в данное время к сожалению не могу точно сказать что, но что выходное сопротивление должно быть 50 Ом это факт. Стоит задача усилить сигнал на частоте 10,7 МГц +-40 кГц. На самом деле не думал что все так сложно, серьезно и запутанно - я пока новичок в этих делах - и безусловно много для меня тут нового. Очень много литературы - сложно связать теорию - моделирование и реальную практику - тем более как я понял, надо еще понять ту ли книжку ты читаешь что бы вникнуть в появившуюся проблему (хотя казалось бы очевидно, что нужно читать). Не понятно актуальны еще книжки годов так 1970-19ХХ? Ах да, ув. ledum не подскажите чем вы генерировали сигнал? я использовал PicoScope, и как я понял на этой частоте он не выдает заданную ему амплитуду. и как то это может сказаться на стабильности при мактериовании уселителя? TSerg, спасибо , обязательно изучу
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jul 30 2013, 17:36
|
Guests

|
Цитата уселителя Начните с чтения книжек по-русскому языку, дабы не позориться. Цитата Не понятно актуальны еще книжки годов так 1970-19ХХ? Если Вы считаете, что таблица умножения не актуальна и 2х2 в современных условиях равняется 5 - флаг вам в руки.
Сообщение отредактировал Herz - Jul 30 2013, 18:10
|
|
|
|
|
Jul 30 2013, 17:42
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 13-07-13
Из: Омск
Пользователь №: 77 517

|
Цитата(TSerg @ Jul 30 2013, 21:36)  > уселителя
Начните с чтения книжек по-русскому языку, дабы не позориться. как говорилось в одной хорошей руССкой поговорке: ... .  всегда было сложно с ним, наверно я не русский чуть чуть  , но спасибо что поправили
|
|
|
|
|
Jul 31 2013, 02:31
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 83
Регистрация: 13-07-13
Из: Омск
Пользователь №: 77 517

|
Цитата(Herz @ Jul 30 2013, 21:18)  Это понятно. Непонятно, почему так свет клином сошёлся на 2N2222 и резисторе в коллекторе? С выхода усилителя сигнал идет на вход трансформатора (50 Ом).Уже не раз писал почему именно этот транзистор. Я пытаюсь собрать из того что есть под руками. с резистором в коллекторе я уже расстался, заменил его на индуктивность. Пробую еще на 2n7002 собрать и проверить.
Сообщение отредактировал edelmman - Jul 31 2013, 02:33
|
|
|
|
|
Jul 31 2013, 06:33
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Цитата(edelmman @ Jul 30 2013, 20:34)  не подскажите чем вы генерировали сигнал? я использовал PicoScope, и как я понял на этой частоте он не выдает заданную ему амплитуду. и как то это может сказаться на стабильности при мактериовании уселителя? Для измерения АЧХ - FSL6 с трекингом, для коэффициентов отражения - FSH6 с трекингом (на него есть измерительный мост, но он тормознее FSL, зато его удобно брать на крышу и в командировки), на трекинге ставил минимальный сигнал, чтобы усилитель гарантировано не перегрузился - если этого не сделать, Вы можете зайти в компрессию и получить заниженное, по сравнению с реальным, малосигнальным, усиление при измерении, особенно при таком низком питании. Плюс у них, можно так сказать, встроенная нагрузка 50 Ом. У FSH очень хорошее согласование по радиочастотному входу, у FSL - весьма плохое (через мои руки прошло 3 штуки на разных работах - у всех так было). При настройке фильтров на вход последнего иногда приходится ставить качественный аттенюатор. С пикоскопом не работал, но там надо смотреть на емкость щупа и не забыть о 50 Омах в виде нагрузки.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|