реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> TL431 и стабилизация 200В
АндрейЦ
сообщение Aug 9 2013, 07:16
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



День добрый.

Захотелось модернизировать цепь стабилизации одного источника. Модернизировать, правда громко сказано, заменить просто цепочку стабилитрон-резистор-оптрон на что то более стабильное по параметрам от экземпляра к экземпляру. Не применял ли кто такое включение 431? На первый взгляд, особого криминала нет.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 9 2013, 07:25
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



На первый-да. И применяли. Плохо, когда она полностью закрыта.
Лучше погасить лишнее резистором, а стабилитрон поставить внизу и от него уже запитать ТЛ431 и оптрон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Aug 9 2013, 08:34
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(Егоров @ Aug 9 2013, 10:25) *
На первый-да. И применяли. Плохо, когда она полностью закрыта.
Лучше погасить лишнее резистором, а стабилитрон поставить внизу и от него уже запитать ТЛ431 и оптрон.

Не совсем понятно, где подвох. Но практике поверю, спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firew0rker
сообщение Aug 9 2013, 09:29
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 206
Регистрация: 11-07-12
Из: Новосибирск
Пользователь №: 72 716



Это, как я понимаю, из схемы импульсного БП. Если напряжение не может превысить 200V, всё ОК. Если по какой-то причине будет скачок выше 200V, ток через цепь со стабилитронами и оптопарой может резко подскочить и выжечь самое слабое звено. Светодиод оптопары, например. Контур ОС разомкнётся. БП выдаст на выход максимальное напряжение, на которое способен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 9 2013, 09:42
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(АндрейЦ @ Aug 9 2013, 11:16) *
На первый взгляд, особого криминала нет.

А мой первый взгляд разглядел синее пламя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Aug 9 2013, 10:05
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(Tanya @ Aug 9 2013, 12:42) *
А мой первый взгляд разглядел синее пламя.

Даже не зелёное. В макете уже часа два как.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 9 2013, 10:11
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(АндрейЦ @ Aug 9 2013, 14:05) *
Даже не зелёное. В макете уже часа два как.


Оно же должно работать всегда. Даже в нештатных ситуациях. Вот что будет, если TL431 откроется и спалит светодиод? Или... Будет соревнование по скорости сгорания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Aug 9 2013, 10:23
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(Tanya @ Aug 9 2013, 13:11) *
Оно же должно работать всегда. Даже в нештатных ситуациях. Вот что будет, если TL431 откроется и спалит светодиод? Или... Будет соревнование по скорости сгорания.

Так выбираем резистор такого номинала, что бы максимально возможный ток был меньше допустимого и для оптрона, и для стабилитронов. Для оптрона то диапазон допустимых токов достаточно велик, подобрать что то можно.

Сообщение отредактировал АндрейЦ - Aug 9 2013, 10:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 9 2013, 10:26
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(АндрейЦ @ Aug 9 2013, 13:05) *
Даже не зелёное. В макете уже часа два как.

Это типичное "спаял-работает".
Не просчитаны крайние режимы и не рассматриваются все ситуации при работе. А через неделю они все вылезают на поверхность.
Таня подсказала одну их них.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Aug 9 2013, 10:36
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(Егоров @ Aug 9 2013, 13:26) *
Это типичное "спаял-работает".
Не просчитаны крайние режимы и не рассматриваются все ситуации при работе. А через неделю они все вылезают на поверхность.
Таня подсказала одну их них.

Честно говоря, все рабочие устройства или спаяны, или сварены или свинчены и т.д. По другому пока не придумали.
Ваш вариант с параметрическим стабилизатором совершенно не проигнорирован.
Ищу именно подводные камни такого включения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 9 2013, 10:37
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(АндрейЦ @ Aug 9 2013, 14:23) *
Так выбираем резистор такого номинала, что бы максимально возможный ток был меньше допустимого и для оптрона, и для стабилитронов. Для оптрона то диапазон допустимых токов достаточно велик, подобрать что то можно.

Ток через светодиод у Вас ничем не ограничен. Его нужно либо последовательно с Вашим резистором, либо добавить еще один резистор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Aug 9 2013, 10:41
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(Tanya @ Aug 9 2013, 13:37) *
Ток через светодиод у Вас ничем не ограничен. Его нужно либо последовательно с Вашим резистором, либо добавить еще один резистор.


Досмотрел теперь... Категорически извиняюсь, Конечно он присутствует. Нарисовать рука дрогнула, а впаять нет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Aug 9 2013, 10:47
Сообщение #13


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Зачем здесь стабилитроны? Поставить резистивный делитель. Верхний резистор должен быть рассчитан на необходимый ток Тлки (когда модулятор в отсечку входит), а напряжение не превышает допустимого для Тлки. Максимальные потери то будут те же, что и со стабилитронами, зато... сами понимаете что rolleyes.gif

Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 9 2013, 10:49


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АндрейЦ
сообщение Aug 9 2013, 10:51
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 16-07-07
Пользователь №: 29 147



Цитата(MikeSchir @ Aug 9 2013, 13:47) *
Зачем здесь стабилитроны? Поставить резистивный делитель. Верхний резистор должен быть рассчитан на необходимый ток стабилитрона (когда модулятор в отсечку входит). Максимальные потери то будут те же, что и со стабилитронами, зато... сами понимаете что rolleyes.gif

Про делитель уже наводку дали. и таки да, он не даст напряжению на 431 вырасти в случае чего. Мысль как то последовательно у меня идёт sm.gif.
Сейчас есть 3 стабилитрона 90+90+20в.
Вот попробовал вместо 20В вписать тлку.
Ну а теперь, действительно зафиксировать делителем вольт 20 и выбросить стабилитроны вообще!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Aug 9 2013, 12:45
Сообщение #15


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



В БП некоторых телевизоров стабилизация идет по каналу питания строчной развертки, 100...130в, примерно тоже, но для питания оптопары другой источник применяется, 15в. В Вашем случае, если стабилизация будет работать нормально - то и ток дополнительного параметрического стабилизатора с 200 до 20в будет более-менее стабильным, хотя и достаточно большим.
Было бы еще неплохо предусмотреть аварийную ситуацию - варистор к примеру, или тиристором замыкать питание при аварийном превышении и уводить первичную часть ИБП в режим защиты. Имхо sm.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 22:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01782 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016