Ха! Промахнулся? Куда стрелял то? В белый свет как в копеечку? "До заполнения" + 2-3 формулы. Да ещё хвастаетесь изделием, которое дико переразмерено по деньгам и материалам, благо "дядя" платит, и не надо никому продавать. Из тех кто с вами здесь говорит нет таких кто находится в таких тепличных условиях.
По трансам спросите фирму MYRRA, я за её заявления не отвечаю, может быть это такой же китайский трансформатор, которым Вы тоже восхищались. Но даже если он для непрерывного потока, кто-нибудь это отрицал? Посчитайте, Вы же образованный человек. А Вы видели преобразователи на этих трансах? Нельзя так безоглядно верить первому встречному. Нам Вы же не верите. Кроме надписи Flyback там ничего. Не каждому придёт в голову делать fly на 180 Вт, я не стал бы, тем более на выходы 5 и 12 В.
Что посоветовать по намотке трансов на 1000 В? Знаете что, хватит уже вопросы задавать, откройте любую книжку по трансформаторам и увидите все технологии. Как обмотки мотают, как изолируют (много способов), как выводы делают, когда и каким проводом пользуются и почему, узнаете что такое заданный перегрев, что такое габаритная мощность... Всё уже давно придумано.
Вам всего лишь объяснили для чего выбирается режим прерывистых токов. И какой вывод Вы сделали? И больше ни о чём меня не спрашивайте!
Учиться Вам надо или идти в страховой бизнес, язык (перо) у Вас есть, лапши любому навешаете. и зарабатывать будете больше.
А я пойду выпью за день рожденья внука Всем доброго здоровья!

Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 8 2013, 19:27

Да уж, господа, хотел я было провести сравнение режимов работы трансформаторов в режиме прерывистых токов и в режиме непрерывных токов, да пользователь Bludger меня опередил, и я полностью согласен с его размышлениями. Вот только когда именно хорошо CCM, а когда хорош DCM - это разработчик выбирает на свое усмотрение. Ну и скромно добавлю, что в фирме, в которой я работаю, действительно, Слава Богу, отсутствуют "ограничительные списки" компонентов и как справедливо заметил пользователь MikeSchir, условия тепличные. Чем выше зарплата, тем выше требования к кадрам и условиям работ. Если бы была у меня зарплата тыс. 60, так можно было бы и проекты с "нуля" тянуть и все что хочешь. Так что буду думать, чтобы не вызывать такие бурные реакции пользователей форума.

можно подумать, что за 60 тыс. качество ваших разработок изменилось бы в сторону повышения....

В топике логичное затишье В макетной плате выкусил микросхему UCC2801 и заменил на роднульку UC2845. Регулятор стал работать почти отлично, немного совсем качает, максимум на 0,5% по коэф. заполнения. При вступлении регулятора в работу (около 48-46%) подкачивает его посильнее, ближе к 40% уже стабильно держит коэф. заполн. Померил резистор последовательно со стабилитронами, его сопротивление 470 Ом. Добавил второй стабилитрон, напряжение на выходе почти 22В. Соотношение витков нехорошее для 45В минимального входного напряжения при выходном напряжении 22В. Регулятор не работает почти до 80В, при 106В коэф. заполнения около 40%. Замерил КПД: мощность в нагрузке 21Вт, входная мощность 25,44Вт, мощность потерь 4,44Вт, КПД - 82%. Без демпфера выбросы на транзисторе до 450В. Частота ШИМа 44кГц. При этом наблюдается режим прерывистых токов. Емкость между 1 ножкой и GND 0,1мкФ+47нФ.

Спасибо за очередной репортаж. Он так тут всем важен.
Для дневников разработчика лучше купить толстую общую тетрадь.

Скорее всего проблемы в лайауте, т.е. в разводке печатной платы. Вся обвязка юсишки должна быть на отдельном земляном полигоне, дальше отдельная короткая и жирная связь от минусового вывода керамики по питанию юсишки до земляного конца токового шунта, и к этому же концу шунта - отдельный проводник от минуса входного кондера. Смысл в том, что бы силовые токи не ходили по сигнальной земле юсишки, и минимальная индуктивность всех цепей. Вообще, все связи - как можно короче и толще, и все по-максимуму заливаете землей.

Пользователь Bludger, спасибо за рекомендации. Честно говоря макетная плата, о которой я сейчас веду речь, ее разводку делали еще до меня, я просто ее под макет заточил. Полигона на этой плате нету, к сожалению. Но конденсаторы и резисторы в обвязке расположены очень близко к ножкам микросхемы. Единственное, что я еще забыл сделать на этой плате, так это добавить входной конденсатор, сейчас плата работает от двух последовательно включенных лабораторных блоков питания и входным конденсатором являются выходные емкости лабораторных БП + длина проводов между платой и блоками питания. Контур конечно не очень. Пользователь Bludger, есть ли у Вас какие-то практические навыки по "успокаиванию" регуляторов при данной схемотехнике? В идеальном случае регулятор должен стоять как вкопанный от такта к такту, так все параметры постоянны. Пики тока на токовом шунте по осциллографу одинаковые, и spike ниже чем конечное (пиковое) значение напряжения (тока) на шунте, то есть оно не сбивает регулятор. Речь идет о базовой схеме, приведенной на 15 странице данного поста.

Не, без входного кондера не дело Еще и стоять он должен как можно ближе к трансу верхним концом, и к датчику тока нижним - через него же импульсный ток гоняется с очень крутым фронтом! В-принципе, схемотехника дадлеко не идеальна, но работать должна. Кондер с компа на землю нафиг не нужен, ну при плохом лайауте одну нану можно поставить. Могу посоветовать КАЖДУЮ деталь оценить - почему именно такой номинал ставить, и на что влияет. Соответственно, тщательно перелопатить DataSheet и аппликухи. Мелочей здесь нет к сожалению...
Из принципиального - нужен кондер между входной и выходной землями (так называемый EMI конденсатор), он замыкает паразитный ток через межобмоточную емкость трансформатора, и без него имеет право шипеть и дребезжать как угодно.
А вообще абсолютно необходимое условие - грамотный лайаут, тут уже с опытом придет что и как должно лежать и соединяться. Это действительно существенно, хотя на первый взгляд так и не кажется. Принцип лайаута - минимизация паразитных индуктивностей (короткие, толстые проводники и максимум земли), минимизация контуров, где протекают быстроизменяющиеся токи (в идеале две дорожки одна над другой на противоположных сторонах платы), и не допускать протекания силового тока через сигнальные цепи. В принципе СМ (Current Mode) топология склонна к джиттеру - вход пилы с токового датчика очень охотно собирает на себя всю грязь, несмотря на то, что сама петля ОС ну очень устойчива при таком раскладе...

Пользователь Bludger, к сожалению размеры данной макетной платы завышены и топология уж какая есть. Конденсатор по входу обязательно добавлю, место чтобы его подпаять есть. EMI-конденсатор тоже попробую поставить, для начала можно в районе 1нФ его поставить. Еще хотел бы сослаться на одну схему DJ CD-вертушки, где блок питания построен на базе UC3842. Пункт 3.12 мануала, страница 34. http://peling.ru/wp-content/uploads/2012/0...000MK2KUCXJ.pdf Так вот у них стоит еще резистор на 1 ножке, и его сопротивление, почему то мне так кажется, 100 Ом. Может быть полезно установить этот резистор? И еще вопрос - может ли улучшить картину и поведение регулятора установка конденсатора прямо параллельно токовым шунтам? Скажем, емкость 1мкФ не окажет влияния на скорость изменения напряжения на шунте, но зашунтирует spike и ток перезаряда затвора, который может складываться вместе со spike. Ведь фактически RC-цепочкой мы подавляем этот самый spike, а конденсатор параллельно просто его зашунтирует.

Попробуйте.. Попытка - не пытка, как говаривал тов. Берия Но, имхуется мне, все таки лучше время проводить более продуктивно - разобраться что к чему, зачем и почему...

Известный прием практических конструкторов. Берем 1 мкФ и тыкаем куда попало. О, кажись, заработало! Тю ты...опять сгорело...

Это говорит о том, что Вы ни разу не разобрались в основных принципах работы конвертора. Не понимать назначение токового датчика , принцип его работы, не чувствовать поведение RC-цепей - не понимать в импульсной технике ничего. То же самое со входным конденсатором, то же самое с намоткой, то же самое с непрерывным режимом тока в обмотках, то же самое....то же самое..
Время от времени ошибки в расчете номинальных значений и параметров бывают у всех. Но Вы качественную сторону явлений не понимаете, основополагающих принципов.
Кроме того, ничего никогда не доводите до конца. Так, прыгаете с платы на плату, от схемы к схеме, от рядовой неудачи к полному абсурду.

Пока суть да дело, помоделировал схему макетной платы в Microcap, сошлось прямо одно к одному, попробовал режим прерывистых токов, первичка 140мкГн, вторичка 12мкГн. При этом тот же коэф. трансформации (первичка 700мкГн, вторичка 60мкГн). Напряжение на вторичной обмотке возросло почти в 2 раза при снижении индуктивностей. Пока еще не понял правда, с чем это связано. Но при пониженных индуктивностях при напряжении 45В и коэф. заполнения 50% на вторичке получается 22В, в то время как с повышенными величинами индуктивностей получается только 11В. И я тоже стал склоняться к режиму прерывистых токов. И перенапряжения на выходном диоде будут ниже, тоже очевидно, диод не восстанавливается, в отличие от непрерывных токов, конечный ток на нем равен 0, впрочем, как и начальный на транзисторе.

Почитайте книжечки разные, Вам тут Егоров намекал как то... Здесь же не ЛикБез, а форум... Типа: что-то несрослось, объясните... или: знаю вот это... А у Вас несрослось - ВСЁ. Вы уже забыли ТОР103 наглухо (с чего начиналось), хотите, чтоб Ваши хотелки кто-то помог осуществить задаром... Дак заплатите, люди сделают.

Сообщение отредактировал p210 - Aug 10 2013, 20:14

Пользователь p210, Вы уже второй пользователь, который вспоминает про стартовый пост Отвечу, что про TOP103 я не забыл, просто для продолжения экспериментов мне нужна П-образная медная пластина в качестве теплоотвода, и чертежи на нее у меня уже нарисованы, но пока ищу контору которая могла бы мне их изготовить, все-таки штучное изготовление, не все берутся. И поэтому пока решил переключиться на базовую схему, чтобы понять принципы работы и КПД, что к чему. И от темы этого топика не особо отступаю, все-таки flyback.

Не обязательно писать пользователь. Вполне достаточно выделить мой ник вот так: p210. А можете не выделять (кнопочка b). По поводу медной пластины, каковую неможно нигде изготовить... Алюминий - никак? Не ищите несуществующих трудностей. Есть и настоящие... В Вашем случае, медный радиатор будет сильно дороже, но мало лучше алюминиевого. Хотя, конечно, у Вас нет ограничений в деньгах, заказывайте уж серебрянные...

Сообщение отредактировал p210 - Aug 10 2013, 20:37