|
|
  |
Схема дифференциального входа |
|
|
|
Aug 9 2013, 14:54
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 89
Регистрация: 28-04-11
Пользователь №: 64 664

|
Здравствуйте! Нужно сделать дифференциальный вход для последующей подачи сигналов на дифференциальный вход АЦП. Диапазон входных напряжений АЦП от 0 до 5В. Сама входная цепь работает от 24В. Прикинул схему, изображена ниже. Какие будут ваши замечания и дополнения? Просится еще фильтрующий конденсатор между входами АЦП. Является ли такая схема, действительно, дифференциальной? Мне кажется, что да. Не хотел бы делать питание входной цепи от +5В, т.к. уровень шумов может быть сравним с этим значением и даже выше. Резистор R5 - контакт.
Сообщение отредактировал Electronics Engineer - Aug 9 2013, 14:56
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Aug 9 2013, 15:32
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Electronics Engineer @ Aug 9 2013, 17:54)  кажется, что да ... R5 - контакт Если для опроса кнопки никаких других ресурсов, кроме АЦП, нет, то да, а иначе есть множество куда более простых способов это сделать. Дать же ответ непосредственно по теме невозможно, потому как в ней ни слова о сигнале. Ну и показанный вход, конечно, ни разу не дифференциальный.
|
|
|
|
|
Aug 9 2013, 15:52
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 89
Регистрация: 28-04-11
Пользователь №: 64 664

|
Цитата(Plain @ Aug 9 2013, 18:32)  Если для опроса кнопки никаких других ресурсов, кроме АЦП, нет, то да, а иначе есть множество куда более простых способов это сделать.
Дать же ответ непосредственно по теме невозможно, потому как в ней ни слова о сигнале. Ну и показанный вход, конечно, ни разу не дифференциальный. АЦП нужно, т.к. кроме замкнутого и разомкнутого состояния опрашиваемого контакта нужно также детектировать обрыв и короткое замыкание кабеля. Это уже 4 состояния нужно определять. Короткое замыкание кабеля не должно определяться как замыкание контакта, а обрыв - как размыкание. В этом вся суть. Иначе, конечно, использовал бы обычный цифровой вход. Длина кабеля может достигать нескольких десятков метров или больше, поэтому шумов предостаточно. Поэтому нужен диф. вход. Почему изображенный вход не является дифференциальным?
|
|
|
|
|
Aug 9 2013, 20:11
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 89
Регистрация: 28-04-11
Пользователь №: 64 664

|
Цитата(psL @ Aug 9 2013, 20:54)  может как-то так сделать? кз - полный размах ацп нажата - 2/3 отжата - 1/3 обрыв - 0 Схему с подобными уровнями используем сейчас. В данный момент с помехами боремся программным путем, что ведет к задержке определения уровня. Хотелось бы на железном уровне схему сделать более помехоустойчивой. Поэтому хочу использовать диф. вход. Конечно, программная фильтрация тоже останется для дополнительной надежности. На реальных объектах с длинными проводами пики шумов превышают +/-5В. Поэтому single ended вход уже не справляется. На диф. входе эти синфазные шумы должны существенно скомпенсироваться.
|
|
|
|
|
Aug 10 2013, 05:47
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 5-08-05
Пользователь №: 7 390

|
Цитата(Electronics Engineer @ Aug 10 2013, 00:11)  На реальных объектах с длинными проводами пики шумов превышают +/-5В. Поэтому single ended вход уже не справляется. На диф. входе эти синфазные шумы должны существенно скомпенсироваться. можно попробовать увеличить ток шлейфа до нескольких милиампер, если это допустимо. И возможно использовать оптопреобразователь на входе mcu. Для дифференциального входа нужно точно знать что куда откуда наводится, чтобы правильно все это в конечном итоге вычесть.
|
|
|
|
|
Aug 12 2013, 08:30
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
А что если запитывать петлю постоянным током, а вместо резисторов - 2 стабилитрона (один на 3В - который включен постоянно, и 1 последовательно с кнопкой, на 1,5В). Тогда разомкнутое состояние - 3В, закнутое - 1,5В, КЗ - 0В, обрыв - 5В. Динамическое сопротивление стабилитронов достаточно низкое (при токе скажем 20мА) -наводок меньше.
|
|
|
|
|
Aug 12 2013, 11:36
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 89
Регистрация: 28-04-11
Пользователь №: 64 664

|
Цитата(Alexashka @ Aug 12 2013, 11:30)  А что если запитывать петлю постоянным током, а вместо резисторов - 2 стабилитрона (один на 3В - который включен постоянно, и 1 последовательно с кнопкой, на 1,5В). Тогда разомкнутое состояние - 3В, закнутое - 1,5В, КЗ - 0В, обрыв - 5В. Динамическое сопротивление стабилитронов достаточно низкое (при токе скажем 20мА) -наводок меньше. Интересная идея, но сравнительно большой ток не могу позволить, мах 5-10мА, что тоже достаточно. В таком случае тоже лучше использовать дифференциальный вход? Питание входной цепи тоже желательно делать от 24В, чем от 5В? Но со стабилитронами могут возникнуть дополнительные неудобства при монтаже, например, неправильная полярность. Действительно, изобретать велосипед не хочется.
|
|
|
|
|
Aug 13 2013, 07:30
|

Практикующий маг
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576

|
Цитата(Electronics Engineer @ Aug 12 2013, 15:36)  Интересная идея, но сравнительно большой ток не могу позволить, мах 5-10мА, что тоже достаточно. В таком случае тоже лучше использовать дифференциальный вход? Питание входной цепи тоже желательно делать от 24В, чем от 5В? Но со стабилитронами могут возникнуть дополнительные неудобства при монтаже, например, неправильная полярность. Действительно, изобретать велосипед не хочется. Тогда оставляйте свой вариант. Мне кажется он даже избыточен, хотя Вы не сказали какие у Вас там помехи. Если только ВЧ -то все устраняется конденсаторами, если конечно Вам не нужно мгновенное срабатывание по кнопке... Для стабилитронов можно оставить все как есть -питание от 24В, только заменить стабилитронами R3-R5. Да и защиту входа АЦП диодами наверно нужно все-таки дополнить.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|