реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> TL431 и стабилизация 200В
Егоров
сообщение Aug 9 2013, 13:46
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(АндрейЦ @ Aug 9 2013, 13:51) *
Ну а теперь, действительно зафиксировать делителем вольт 20 и выбросить стабилитроны вообще!

Да не спешите так уж радикально обобщать. Стабилитрон в нижнем плече делителя не повредит.
Он ограничит напряжение питания узла при любом токе. А в варианте делителя
- напряжение в точке деления нестабильно
- ток делителя минимум в 3-4 раза нужен больше чем для управления оптроном. В 200-вольтовой версии это миллиампер 6-7 и лишних 1.5 ватта мощности впустую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Aug 13 2013, 03:50
Сообщение #17


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Егоров @ Aug 9 2013, 17:46) *
...- ток делителя минимум в 3-4 раза нужен больше чем для управления оптроном. В 200-вольтовой версии это миллиампер 6-7 и лишних 1.5 ватта мощности впустую.

Общие слова! Хотелось бы научного обоснования rolleyes.gif
На самом деле разница в потерях совсем не велика, поскольку очень велика разница стабилизтруемого напряжения и рабочего для Тлки.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 13 2013, 04:13


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 13 2013, 06:35
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(MikeSchir @ Aug 13 2013, 06:50) *
Общие слова! Хотелось бы научного обоснования rolleyes.gif
На самом деле разница в потерях совсем не велика, поскольку очень велика разница стабилизтруемого напряжения и рабочего для Тлки.

Калькулятор для научного обоснования нужен.
Рассчитать делитель при изменяющемся токе нагрузки в 1....3 мА. Напряжение входное 200В, в точке деления должно быть, скажем, 12...15 вольт.
Если напряжение в точке деления будет меняться больше, то мне кажется это не очень хорошо. Падает коэффициент усиления ОС.
При чем тут отношение опорных 2.5 вольта к выходному 200 я что-то не понял. Речь же о питании ТЛ, а не ее усилении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Aug 15 2013, 05:52
Сообщение #19


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Егоров @ Aug 13 2013, 10:35) *
При чем тут отношение опорных 2.5 вольта к выходному 200 я что-то не понял. Речь же о питании ТЛ, а не ее усилении.

Да не при чём. Стабилизируем 200, о них и говорим. А про усиление я и слова не сказад.
Цитата(Егоров @ Aug 13 2013, 10:35) *
Если напряжение в точке деления будет меняться больше, то мне кажется это не очень хорошо. Падает коэффициент усиления ОС.

Кажется? Зачем ему падать? В ДШ ничего про это нет.
Суть решения в том, что делаем делитель с током, допустим, 3 мА, подключаем к нему анод светодиода, к его катоду - катод Тлки, ограничительный резистор исключаем, его роль будут выполнять резисторы делителя. Ну конечно светодиод оптрона шунтируем резистором, как обычно. А напряжение на катоде Тлки при "обычном" включении всегда меняется, главное чтобы не выходило за пределы 37 В сверху и 2,5 В снизу.
Как-то Так rolleyes.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 15 2013, 08:04
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Я, похоже, интуитивно избегал такого решения. Стоит промоделировать и понять глубже.
Коэффициент же усиления петли ОС будет меняться при гулянии напряжения питания точно. Внутреннее сопротивление источника напряжения велико. Питание от стабилизированного источника (стабилитрон) в этом плане несколько лучше.
Нужно посмотреть конкретную схему, сравнить, потом сделать выводы. Простой делитель привлекательнее , чем дополнительный стабилитрон, конечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Aug 18 2013, 07:47
Сообщение #21


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Егоров @ Aug 15 2013, 12:04) *
Коэффициент же усиления петли ОС будет меняться при гулянии напряжения питания точно. Внутреннее сопротивление источника напряжения велико. Питание от стабилизированного источника (стабилитрон) в этом плане несколько лучше.

Коэфициент усиления никак не связан с напряжением питания (разница меньше 1%), да и понятие "напряжение питания" для Тлки не очень подходит. Напряжение на катоде постоянно только в основном включении (параллельный стабилизатор), во всех остальных оно принципиально изменяется.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 18 2013, 08:02
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Я о чем хотел.
Если питание от источника напряжения, то изменение амплитуды на катоде в 0.5 вольта может привести к росту тока через оптрон на 10мА Если же питать через 10 кОм, то для приращения тока в 1мА на катоде нужно изменить напряжение на 10 вольт.
Понятно, что быстродействие ТЛ, полоса частот и усиление петли ОС будут существенно разными.
(Условные цифры беру, качественно процесс рассматриваем)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manowar
сообщение Sep 7 2013, 10:52
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 9-02-05
Пользователь №: 2 516



если нет гальванически, землями, связанного низковольтного питальника-задача решается параметрическим стабилизатором на U<36в, паралельно стабилитрону-цепь оптрон и 431, делитель на вход 431 брать , естественно с 200в.
параметрический стаб будет и доп нагрузкой питальника на хх, резистор оного расчитывается на макс ток стабилитрона оптрона. по вкусу добавляем шунтирующий светодиод резистор, RC коррекции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 7 2013, 14:17
Сообщение #24


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manowar
сообщение Sep 7 2013, 17:35
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 9-02-05
Пользователь №: 2 516



можно и по такой схеме, если критично потребление по 200в.но R7 надо увеличить на порядок, ибо 6ма питания стабилитрона выше крыши для питания светодиода(при R7=30KOm).
блин...там все резисторы R7... maniac.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 7 2013, 18:00
Сообщение #26


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(manowar @ Sep 7 2013, 20:35) *
блин...там все резисторы R7... maniac.gif

Да, не аннотировал схему sad.gif пардон. Там все R?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 17:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016