реклама на сайте
подробности

 
 
8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Flyback Converter
Егоров
сообщение Aug 20 2013, 17:39
Сообщение #61


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



По крайней мере, обмотки нарисованы по фазировке правильно.
Что такое реакция первичной обмотки на ОС - не очень понимаю. Вы, возможно хотели увидеть как меняется ток, ШИМ, в первичной цепи?
Встаньте на R21-22 осциллографом и поподключайте нагрузку ступенчато. ОС должна отрабатывать меняя ШИМ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Aug 20 2013, 19:26
Сообщение #62


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Компел сегодня рекламировал -
http://www.compel.ru/2013/08/20/ncp4328-no...-led-drayverov/


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 20 2013, 21:02
Сообщение #63


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(НЕХ @ Aug 20 2013, 22:26) *
Компел сегодня рекламировал -

Угу, я вчера даже прицениться успел. Раза в два дороже LM358, но терпимо при опте.
Схема классическая, добавлен к двум ОУ источник опорного, что удобно. И построен на компараторах с монтажным ИЛИ, диоды не нужны.
В итоге может и равноценно.
Честно говоря, не понял зачем там в одной из версий еще мигающий ШИМ светодиод сбоку. Для красоты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Aug 20 2013, 21:13
Сообщение #64


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



"PWM modulation is used to increase efficiency of LED"
О как !


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Aug 21 2013, 01:41
Сообщение #65


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата
Схема классическая, добавлен к двум ОУ источник опорного, что удобно

похоже онсеми всё ещё в роли догоняющей, бежит вслед за ST у которой два ОР с референсом сто лет в обед как не новинка. А по 92% всё же чепуха, нет там их и близко, уж не знаю как они так намерили, хотя, кругом одни манагеры, стоит-ли удивляться в 4-5% разницы (хотя это разница в 50% по выделению тепла!)..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Aug 21 2013, 04:06
Сообщение #66


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



м-да... про 92% я тоже сильно сомневаюсь в классической схеме.
у меня, Ваня, при 30 Вольтах выходного, 24 Ватта, получилось 88%. и это с хорошо настроенным RCD-клампером, с "медленным" диодом FR207 в клампере.
а по поводусдвоенных ОУ с референсом, то их существует не мало. например, NCS1002, TSM103, TSM109. а TSM101 даже диоды по выходам имеет уже внутри.

_Pirra, при общей правильности вашей схемы, она избыточна и не оптимальна.
зачем такие навороты для начальной запитки микросхемы? тем более, что эта часть схемы и потом будет потреблять большую мощность на резисторах 22 кОм + 22 кОм + стабилитрон?
а зачем для стабилизации тока выбрана опора 1 Вольт? это же тоже большой расход энергии в датчике тока (R28, R29, R31). в последних изделиях я делал 100-120 мВ.
а зачем на 2 ноге делитель, когда проще 2 ногу прямо подключить к общему проводу?
а зачем R18, если все прекрасно работает без него.
и еще вопрос по трансформатору. вы его как-то рассчитывали, или наобум делали? какой сердечник, какой зазор, сколько витков в обмотках?


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 21 2013, 05:42
Сообщение #67


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



В общем, схема явно избыточная, но критиковать строго не стоит.
Похоже у человека первая разработка и хорошо, что источник хоть как-то работает.
Сейчас ему важно пощупать вживую саму топологию.
С десятого источника все устаканится, появится глазомерный опыт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Aug 21 2013, 14:09
Сообщение #68


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



Цитата(Starichok51 @ Aug 21 2013, 07:06) *
при 30 Вольтах выходного, 24 Ватта, получилось 88%. и это с хорошо настроенным RCD-клампером, с "медленным" диодом FR207 в клампере.

ещё не факт что получилось, если не powermeter измерял. У меня только-только 90% получалось с рекуперацией спайка и 50в выхода, правда на 150-180вт, а у этих хлоп и на самой беспонтовой реализации 92% maniac.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Aug 21 2013, 18:08
Сообщение #69


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



Ваня, потребление я измерял с помощью электросчетчика. как ты считаешь, это powermeter или нет?
(ты в Китае, наверное, забыл, что измеритель мощности по русски называется ваттметр?)
у электросчетчика существует "постоянная".
у старых, с диском, постоянная равна количеству Ваттсекунд на 1 оборот.
у новых, электронных, постоянная равна количеству Ваттсекунд на 1 импульс.
я измерял электронным. у него на 1 кВтчас 3200 импульсов. это значит, что его постоянная 1125 Ваттсекунд на 1 импкльс.
взял секундомер, и измерил время между импульсами.
в данном случае я потребление получил 27,2 Ватта при 24 Ваттах на входе. (1125 / 27,2 = 41,36 секунды между импульсами).
для более высокой точности измерял время за 5 импульсов.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Aug 22 2013, 03:43
Сообщение #70


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



о том и речь, чтобы точно замерить высокие значения кпд, надобны приборы с классом точности куда как меньше 1%, если по вторичке есть заметный риппл, тогда и там нужен true RMS прибор, не говоря уже о термостабильной нагрузке (горячий нихром будет "увеличивать" кпд). Идеально было бы всё сделать на прецизионном многоканальном USB ADC типа NI, для синхронного измерения выходной/входной мощности, ведь входная АС линия может быть нестабильна во всех смыслах, от RMS напряжения до формы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pirra
сообщение Aug 22 2013, 04:19
Сообщение #71


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 21-02-09
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 45 182



Цитата(Starichok51 @ Aug 21 2013, 07:06) *
_Pirra, при общей правильности вашей схемы, она избыточна и не оптимальна.
зачем такие навороты для начальной запитки микросхемы? тем более, что эта часть схемы и потом будет потреблять большую мощность на резисторах 22 кОм + 22 кОм + стабилитрон?
а зачем для стабилизации тока выбрана опора 1 Вольт? это же тоже большой расход энергии в датчике тока (R28, R29, R31). в последних изделиях я делал 100-120 мВ.
а зачем на 2 ноге делитель, когда проще 2 ногу прямо подключить к общему проводу?
а зачем R18, если все прекрасно работает без него.
и еще вопрос по трансформатору. вы его как-то рассчитывали, или наобум делали? какой сердечник, какой зазор, сколько витков в обмотках?


Напряжение для датчика тока выбрано было от фонаря. Для уверенности взяла 1 вольт.
Схему обвязки 3845 взяла из книги Брауна, фактически один к одному. оттуда делитель, стабилитрон, и т.д.

А вот R18 видимо связанно с делителем на второй ноге, так как без R18 схема работает както нетак.
Текущая схема
Прикрепленное изображение


Без R18 получается вот, что. (меряла на стоке с щупом 1/100 при питании 130В постоянки) при эктом БП трищит как Б5-49
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Тогда как с R18 всё ровно.
Прикрепленное изображение


Реакция на изменение нагрузки 405 Ом / 255 Ом 10Гц

Прикрепленное изображение


Расчёт трансформатора
Прикрепленное изображение



Ещё такой вопрос. Если источник считался на 170 - 240В переменки, как получается что он работает с запасом по мощности при питании уже от 100В постоянки?
Как всётаки работает R18?

Заранее благодарна.

Сообщение отредактировал _Pirra - Aug 22 2013, 16:18


--------------------
Это не дым канифоли. Это души погибших транзисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x-men
сообщение Aug 22 2013, 04:22
Сообщение #72


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



Цитата(Starichok51 @ Aug 21 2013, 10:06) *
м-да... про 92% я тоже сильно сомневаюсь в классической схеме.

Да собственно они и заявляют фактически только 90% КПД. А 92% только в одном месте на графике.
Может быть благодаря использованным диодам?
Отношение падаения напряжения на диоде к выходному напряжению на уровне 2%. Диоды преподносятся как "Very Low Forward Voltage"/.
Транзистор SPP11N60C3 тоже не полное Г, с хорошим запасом по току. Шунт более низкоомный по сравнению с UCшками.
Диод клампера супер медленный - 1N4007 sm.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IVX
сообщение Aug 23 2013, 02:45
Сообщение #73


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849



ну, тогда ещё 15 лет назад можно было бы получить ещё выше кпд с 63CTQ100 в этом месте, а с мосфетом наверное 100-105%? wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Aug 23 2013, 03:30
Сообщение #74


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



R18 увеличивает ток через оптрон, за счет этого, видимо, повышается устойчивость петли обратной связи. но у меня и без него работает устойчиво.

Ваня, у меня по выходу сделана стабилизация тока (для светодиодов). а измерения я проводил уже со светодиодами, после прогрева, поэтому ошибок в определении вторичной мощности нет. и даже с нихромом, я измерения провожу после его прогрева, когда ток/напряжение перестают меняться.
а вот, когда я сделал схему для 10-ватного светодиода (2,8 Ампера при 3,7 Вольта), то кпд снизился на много, до 72%, так как даже падение на Шоттки при таком выходном напряжении оказывается существенным.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x-men
сообщение Aug 23 2013, 05:07
Сообщение #75


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 25-09-07
Пользователь №: 30 817



Цитата(IVX @ Aug 23 2013, 08:45) *
ну, тогда ещё 15 лет назад можно было бы получить ещё выше кпд с 63CTQ100 в этом месте, а с мосфетом наверное 100-105%? wacko.gif

Получите sm.gif. Характеристики трансформатора видимо дадут и воовсе 100500% кпд.
У обычных серийных источников КПД для 12В - 86%. Для 15 - 88%. Это данные из описаний менвиловских.
И для 19В выхода - 90% КПД не представляется несбыточным чудом
Кстати оценочная плата доступна для заказа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 15:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01619 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016