реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Генератор синуса, 300В 20 кГц 600 Вт
termik
сообщение Aug 23 2013, 18:40
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 87
Регистрация: 25-03-13
Из: Москва
Пользователь №: 76 196



Цитата
Посмотрите на схемные решения для индукционных печей. При том, что "пьезик" в УЗ-сварке является элементом резонансной цепи. Типовое исторически устойчивое решение для УЗ - генератор на тиристорах с подстройкой резонанса катушками. Все равно горит. Я чего хочу сказать: вынужденные колебания пьезоэлемента - это тот уровень энергетической эффективности, когда что синус что меандр. Лучше не будет. Лучше - только генератор. Имхо, конечно.

Спасибо, благодаря вашей подсказке нашел очень интересный цикл статей
http://www.icct.ru/Practicality/Practicality.php

Уфф, сколько же новых незнакомых слов)))) Попробую разобраться) А Шоттки если что у меня в схеме есть)

Сообщение отредактировал Herz - Aug 26 2013, 06:10
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Aug 25 2013, 23:03
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



про ультразвук есть информация и форум -
http://www.psb-gals.ru/forum/
трехуровневый инвертор - уже не плохое приближение к sin...
только надо ли это ? - на производстве китайская ультразвуковая сварка использует
автогенератор на паре биполярных транзисторов.
и не ругают генератор шибко...в ушах нестерпимая боль в метре w00t.gif

Сообщение отредактировал НЕХ - Aug 25 2013, 23:10


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Aug 26 2013, 03:17
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Представим двухтактный усилитель с трансформаторным выходом.
Коллекторы транзисторов подключены к двум концам первичной обмотки трансформатора, а средняя точка к питанию.
Если соединить коллекторы транзисторов конденсатором, таким что вместе с катушкой он создает колебательный контур на желаемую частоту, а потом транзисторы открывать в противофазе в разных полупериодах, то на вторичной обмотке будет желаемый сунус. Причем ширина импульса открывания транзисторов (оба импульса желательно сделать одинаковыми) позволит регулировать энергию на выходе.
Транзисторы будут работать в ключевом режиме, а значит КПД будет высоким.


Сообщение отредактировал Tarbal - Aug 26 2013, 03:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Aug 26 2013, 04:27
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



автору топика- задумаетесь над D усилителем, поглядите прелюбопытнейшую инфу http://www.microsemi.com/document-portal/d...ge-rf-generator
http://www.ti.com/lsds/ti/amplifiers-linea...aramCriteria=no
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tas5631b.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Aug 27 2013, 04:51
Сообщение #20


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Tarbal @ Aug 26 2013, 09:17) *
Причем ширина импульса открывания транзисторов (оба импульса желательно сделать одинаковыми) позволит регулировать энергию на выходе.
Транзисторы будут работать в ключевом режиме, а значит КПД будет высоким.

тогда можно и усилитель класса С с нагрузкой в коллекторе(или стоке) в виде LC контура попробовать, высокодобротный контур выделяет первую гармонику, такие в мощных ВЧ передатчиках применялись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Aug 27 2013, 12:22
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(shf_05 @ Aug 27 2013, 08:51) *
тогда можно и усилитель класса С с нагрузкой в коллекторе(или стоке) в виде LC контура попробовать, высокодобротный контур выделяет первую гармонику, такие в мощных ВЧ передатчиках применялись.


То о чем я говорю я видел в промышленном устройстве.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Aug 28 2013, 05:31
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



изменяя угол отсечки можно изменять вых. мощность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Aug 28 2013, 07:23
Сообщение #23


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(shf_05 @ Aug 28 2013, 08:31) *
изменяя угол отсечки можно изменять вых. мощность.

Давайте не будем про режим С, ибо этот кипятильник потребует водяного охлаждения. Ключевой режим и полевики безальтернативны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Aug 28 2013, 08:37
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



наверно можно и обдувом обойтись, ключевой режим конечно вне конкуренции, но ведь и УМ класса AB на 500Вт люди делают если это не серийное изделие, а опытная установка.
к слову о ключевом режиме - можно и прямоугольные импульсы выдавать, мощность менять уровнем питающего напряжения, а фильтр на выходе сделать пошире.
автору решать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Aug 28 2013, 13:22
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(shf_05 @ Aug 28 2013, 09:31) *
изменяя угол отсечки можно изменять вых. мощность.


Согласитесь, что регулирование мощности длительностью импульса выглядит изящнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Aug 29 2013, 04:49
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Tarbal @ Aug 28 2013, 19:22) *
Согласитесь, что регулирование мощности длительностью импульса выглядит изящнее.

Да, а вы согласитесь, что "мощность менять уровнем питающего напряжения" еще лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Aug 30 2013, 16:29
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(shf_05 @ Aug 29 2013, 08:49) *
Да, а вы согласитесь, что "мощность менять уровнем питающего напряжения" еще лучше.


Не соглашусь. Менять длительность импульса можно на маломощной части устройства, цифровыми методами, а менять уровень питающего напряжения надо силовыми, аналоговыми устройствами. Усложнение силовых устройств ведет к снижению надежности и появлению новых проблем.


я не говорю уже о возрастании стоимости

Сообщение отредактировал Tarbal - Aug 30 2013, 16:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Aug 31 2013, 06:41
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



в этом вы правы, а спектр сигнала при такой модуляции будет шире, чем просто прямоугольников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 31 2013, 11:11
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(shf_05 @ Aug 31 2013, 09:41) *
в этом вы правы, а спектр сигнала при такой модуляции будет шире, чем просто прямоугольников.

О чём Вы?


Цитата(Tarbal @ Aug 30 2013, 19:29) *
Не соглашусь. Менять длительность импульса можно на маломощной части устройства, цифровыми методами, а менять уровень питающего напряжения надо силовыми, аналоговыми устройствами. Усложнение силовых устройств ведет к снижению надежности и появлению новых проблем.


я не говорю уже о возрастании стоимости

Штука в том, что автору нужен был синус. А как регулировать мощность он и не спрашивал. Наверняка это реализовано.
К варианту получения синуса, предложенному Вами, регулировка мощности ШИМом применима крайне плохо, ни о каком широком диапазоне регулировки с сохранением формы говорить не приходится. Этот вариант вообще хорошо работает только с меандром и применяется, например, в автогенераторных преобразователях для люминисцентных ламп.
Вторая причина - опасность подмагничивания сердечника при несимметричном регулировании.
А для регулировки мощности поступают именно так: управляют питающим напряжением нерегулируемого генератора, работающего на трансформатор. Вот как у драйверов резонансных преобразователей. Именно резонанс на фиксированной частоте позволяет получить синус.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Aug 31 2013, 22:04
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 351
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



В предложенном мной решении тоже есть резонатор. Первичная катушка с конденсатором создает колебательный контур, а ключи подкачивают в него энергию. В клуч открывается и магнитном поле запасается энергия, потом ключ размыкается и происходят свободные колебания до следующего полупериода, когда второй транзистор закачает энергию аналогичным образом.

I= T*U/L
W=L*I^2/2
Изменяя Т изменяем W.

Я допускаю, что вы правы, но на слово не поверю.
Вы можете подсказать, что почитать о проблемах этого решения?

В схеме сходу не разберешься посмотрите на даташит этого чипа:

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/uc3871.pdf

Сигнал с ползунка потенциометра заведен в цепи PWM. А наличие PWM узла говорит, что используют ШИМ.
Да и использование потенциометра в качестве балласта стрёмно.

А регулирование мощности это в подарок к сунусу wink.gif

Сообщение отредактировал Herz - Sep 1 2013, 08:13
Причина редактирования: Избыточное цитирование
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 21:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016