реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выбор силового транзистора для flayback, forward, На какое максимальное Vds рассчитывать
flowz
сообщение Sep 7 2013, 11:54
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 7-09-13
Пользователь №: 78 216



Добрый день участникам форума!
Так сложилось, что мой опыт разработки больше касался устройств с питанием от сети через обычные понижающие трансформаторы 50Гц,
ну и далее линейные или импульсные стабилизаторы/преобразователи.
На настоящий момент уперся в габариты - всЁ, приехал, с трансформаторами не "влезаю".
Форум достаточно хорошо прочитал.
Однако все равно прошу небольшой консультации у опытных товарищей.
Исходные данные такие: Вх: 320-420VAC, Вых: 5VDC@1A, мин. нагрузка 100-120мА.
Больше мучает вопрос по выбору силового тразистора. В некоторых темах этого форума встречал высказывания (вх. напряжения были из указанного мной диапазона), что мол 900В хватит, а где то и 1200В маловато будет. В принципе я и рассчитывал что на 1200В закладываться надо. Ну а все таки?
И ещё - не помню кто, высказался по документу от Powint (DER-105 - там где к ТОПовскому транзистору присобачен еще один полевой транзистор, тем самым распределяя напряжения на 2-х ключевых элементах)- что так по "нашенски" делать нельзя. Чем это грозит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 7 2013, 16:33
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(flowz @ Sep 7 2013, 14:54) *
Исходные данные такие: Вх: 320-420VAC

Данных мало. Требуется знать максимально возможное выпрямленное напряжение, т.е. с учётом всех допусков и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flowz
сообщение Sep 7 2013, 16:52
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 7-09-13
Пользователь №: 78 216



Цитата(Plain @ Sep 7 2013, 20:33) *
Данных мало. Требуется знать максимально возможное выпрямленное напряжение, т.е. с учётом всех допусков и т.п.


Думал , что очевидно будет. Ну да ладно.
Я дал диапазон изменений линейного ном. напряжения в промышленной 3-х фазной сети -15% +10%.
Пока полагаю, что ничего "срезать" не буду , то выпрямленное будет при +10% отклонении - не более 591 (без нагрузки).

Да, и КПД устроит от 60% до 70%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 7 2013, 17:27
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Делать полноразмерный источник на такое напряжение при 5Вт мощности нет смысла.
Обрезать вольт до 350-400 стабилитроном и типовое решение для обратноходовика , на стандартном моточном.
В требуемые 60-70 % КПД вложитесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flowz
сообщение Sep 7 2013, 17:50
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 7-09-13
Пользователь №: 78 216



Цитата(Егоров @ Sep 7 2013, 21:27) *
Обрезать вольт до 350-400 стабилитроном и типовое решение для обратноходовика , на стандартном моточном.


Это было самое первое, что пришло в голову. Может так и сделаю. Тем более в существующем варианте - линейный источник,
дает КПД указанный мной выше . Но с напряжением на транзисторе хотелось бы разобраться.
По некоторым источникам - его регламентируют как 2хUвх, где -то, как Uвх+Uотр. Есть подозрение, что Uотр вряд ли будет намного меньше чем Uвх.
Или я заблуждаюсь? Может моточными данными для flyback'а можно это все обыграть в намного меньшую сторону?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение Sep 7 2013, 19:45
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Да, отражённое задаётся для рассчитываемого трансформатора, что получится это у готовых. Гуглите Starichok51 программы расчёта трансформаторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 7 2013, 19:53
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



В обратноходовом входное +отраженное. Отраженное нужно вольт 150, совсем маленьким его не сделать - коэффициент заполнения плохой.
В прямоходовом - двойное входное. Можно и тут схитрить, но опять -таки за счет коэффициента заполнения менее 0.1.
Прямоходы делают начиная ватт со 100. Для таких блох там слишком много компонентов.
Ну и 5 ватт от трехфазной сети - тоже достаточно редкое явление. Кофеварка от ядерного реактора.
Для такого источничка можно смотреть типовую схему на TNY 265-266 и трансформатор PNY 05015. Ключ там 700в, нужно входное как-то подрезать вольт до 350-360. Сам источник где-то 30х60х16мм получается класса "спаял-работает".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение Sep 9 2013, 12:44
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(Егоров @ Sep 7 2013, 23:53) *
В прямоходовом - двойное входное. Можно и тут схитрить, но опять -таки за счет коэффициента заполнения менее 0.1.

Вот статья по прямоходовому http://irf.ru/pdf/articles/AN-939A.pdf
Тут на 500 Вольтовом транзисторе сделан блок питания для диапазона 115-240В АС.
Я делал прямоход на VIPER22(10Вт), но более 260В АС не включал. Лишние детали - диод и дроссель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 9 2013, 15:37
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(нищеброд @ Sep 9 2013, 15:44) *
Вот статья по прямоходовому http://irf.ru/pdf/articles/AN-939A.pdf
Тут на 500 Вольтовом транзисторе сделан блок питания для диапазона 115-240В АС.

Да, эту статью в оригинале я имел в виду и у покойной Моторолы похожее есть. Но это же не практически пригодный источник, а демонстрация ловкости рук, скорее.
Хотя, для данного случая, где не до оптимизации, а лишь бы хоть как-то дышало, может и стоит посмотреть.
Но с таким шулерством и обратноходовик сделать можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 9 2013, 16:05
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Егоров @ Sep 7 2013, 20:27) *
Делать полноразмерный источник на такое напряжение при 5Вт мощности нет смысла.
Обрезать вольт до 350-400 стабилитроном и типовое решение для обратноходовика , на стандартном моточном.
В требуемые 60-70 % КПД вложитесь.

Контроллер и внешний ключ куда стандартнее решение, чем контроллер с внутренним ключом и проходным стабилитроном.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение Sep 9 2013, 17:18
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(Егоров @ Sep 9 2013, 19:37) *
Но с таким шулерством и обратноходовик сделать можно.

Можно, но в момент выключения всплеск напряжения будет больше чем у прямохода.
Для сравнения
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

У прямохода нет выходного дросселя.

Сообщение отредактировал нищеброд - Sep 9 2013, 17:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 9 2013, 18:02
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Что-то Вы фундаментальное путаете. У прямохода выходной дроссель обязателен.По самому принципу работы.
У обратнохода в момент выключения повышение напряжения четко вычисляемо и регламентировано. У прямохода же не всегда, зависит от вторичных и паразитных конструктивных параметров.
Похоже, Вы смешиваете силовой дроссель с вспомогательным выходного фильтра. Так он есть у почти любого источника. К топологии отношения не имеет.

Что до интегрированого ключа, то в сетевых источниках 5-10 ватт подавляющее число современных решений - интегрированные. Выше - встречаются уже и отдельные ключи.
Я так наладился и 40-45 ватт успешно делать с интегрированным ключом. Куда компактнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение Sep 9 2013, 18:43
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(нищеброд @ Sep 9 2013, 21:18) *
У прямохода нет выходного дросселя.

Его нет не по топологии, а потому что я его снял и прилепил в другое устройство. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 9 2013, 18:46
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(нищеброд @ Sep 9 2013, 21:43) *
Его нет не по топологии, а потому что я его снял и прилепил в другое устройство. rolleyes.gif

Угу, все гениальное - просто! sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flowz
сообщение Sep 9 2013, 18:52
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 7-09-13
Пользователь №: 78 216



Цитата(Plain @ Sep 9 2013, 20:05) *
Контроллер и внешний ключ куда стандартнее решение, чем контроллер с внутренним ключом и проходным стабилитроном.


Да, я так и хочу. Тем более контроллеры используются в серийном производстве- в ИИП c развязкой, но с входным 18-36 VDC.
Но пока не могу решить - "резать" выпрямленное линейное 380VAC (-15% +10%) или все-таки ключ на 900...1200В.

Насчет кофеварки от ядерного реактора. Другого не дано. Вот есть три фазы на устройство - и все. Ввод для нейтрали не предусмотрен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 07:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016