реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Выбор силового транзистора для flayback, forward, На какое максимальное Vds рассчитывать
Егоров
сообщение Sep 9 2013, 20:00
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Просчитайте потери в балласте. При малой мощности это может быть приемлемым.
Работать же с ключом в 1200В, как первый опыт импульсников достаточно рисковано, да и сам такой ключ еще подобрать нужно. Они пока не очень популярны.
Да и трансформатор на 600 вольт первички - тоже не так просто, как на 350. Нетехнологичен он, в ЕЕ16 , скорее всего не вложитесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 9 2013, 20:10
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(flowz @ Sep 9 2013, 21:52) *
так и хочу. Тем более контроллеры используются в серийном производстве

В общем случае контроллеры низковольтных преобразователей не подойдут — большой стартовый ток и низкое пороговое напряжение. Для высоковольтного маломощного преобразователя нужно что-то типа такого:

http://www.digikey.com/product-detail/en/S...TZCT-ND/3504268

Ключ, например, такой:

http://www.digikey.com/product-detail/en/F...00TU-ND/1054655

Высоковольтный стартовый резистор, например, такой:

http://www.digikey.com/product-detail/en/H...AACT-ND/2059037

Подчёркиваю ещё раз — далеко не каждый резистор подойдёт для этой цепи, а только специальных серий — HVR, RNV, HHV и т.п.

Снаббер здесь лучше поставить жёсткий, т.е. ограничитель (TVS) и диод.

Большинство распространённых "обратноходовых трансформаторов" (т.е. многообмоточных дросселей) серий POL и TSD рассчитано на отражённое 110 В, что для данной задачи вполне приемлемо. Пробивное напряжение первичной обмотки производители почему-то держат в тайне, но в подавляющем большинстве она однослойная, т.е. здесь должна нормально работать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flowz
сообщение Sep 10 2013, 04:43
Сообщение #18





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 7-09-13
Пользователь №: 78 216



Уважаемые, а как прокомментируете добавление дополнительного ключа Q1 и управлением им в
документе DER-105 от POWINT (Стр.5).

И еще- есть ли четкий критерий по минимальному коэффициенту заполнения - т.е. можно ли сказать : вот ниже 0.2 делать не рекомендуется?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  der105.pdf ( 716.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MK2
сообщение Sep 10 2013, 14:37
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535



Цитата(flowz @ Sep 10 2013, 07:43) *
Уважаемые, а как прокомментируете добавление дополнительного ключа Q1 и управлением им в
документе DER-105 от POWINT (Стр.5).

Кaскодное включение. Позволяет ставить более высоковольтный и медленный ключ и быстро закрывать его.

Сообщение отредактировал Егоров - Sep 10 2013, 17:53
Причина редактирования: орфография
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flowz
сообщение Sep 10 2013, 14:59
Сообщение #20





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 7-09-13
Пользователь №: 78 216



Цитата(MK2 @ Sep 10 2013, 18:37) *
Каскодное включение. Позволяет ставить более высоковольтный и медленный ключ и быстро закрывать его.


Я не об этом. На какие "подводные камни" в случае flyback'а можно наткнуться при таком включении? Стоит ли так делать?
Может пощупать или лучше время не терять?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
p210
сообщение Sep 10 2013, 15:29
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 25-07-12
Пользователь №: 72 898



Цитата(flowz @ Sep 9 2013, 22:52) *
не могу решить - "резать" выпрямленное линейное 380VAC (-15% +10%) или все-таки ключ на 900...1200В

"Режьте" и не забивайте голову себе и православным... wink.gif Так будет проще. Мощность у Вас смешная, чего огород-то городить?

Сообщение отредактировал p210 - Sep 10 2013, 15:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Sep 10 2013, 15:34
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



берите ключ на 1200 Вольт.
берите контроллер NCP1200. по питанию контроллера (8 нога) ставите сопротивление 120 кОм, состоящее из 4 последовательно включенных резистора по 30 кОм, 0,5 Вт.
1 ногу контроллера подключаете на общий, чтобы контроллер мог давать ширину импульса от нуля.
мою программу для расчета траенсформатора возьмете здесь: Программы расчета трансформаторов и дросселей
она называется Flyback(6000). кстати, самая свежая версия, только всера выложил.

Сообщение отредактировал Starichok51 - Sep 10 2013, 15:35


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 10 2013, 17:21
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(flowz @ Sep 10 2013, 17:59) *
пощупать или лучше время не терять?

Вопрос от единственного знающего ответ лишний. Решения задач вообще сильно зависят от их целей. Если эта — поиграться с одной штукой и выбросить, тогда первое, если серийное производство, то второе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flowz
сообщение Sep 10 2013, 17:56
Сообщение #24





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 7-09-13
Пользователь №: 78 216



Цитата(Plain @ Sep 10 2013, 21:21) *
если серийное производство, то второе.


Можно ли понять это как, то что к схеме представленной в DER-105 от образца к образцу будет существовать индивидуальный подход?

Starichok51, спасибо! В Вашей старой программе (давнишней ) буквально сегодня прикидывал трансформатор, попробую в последней версии.
Ещё у меня есть пара методик, там уже с карандашом посижу - сравню. Там уж решу, от чего мне танцевать придеться - в смысле какой из критериев
(Vdc, габариты трансформатора и т.п.)ставить во главу угла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 10 2013, 18:19
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(flowz @ Sep 10 2013, 20:56) *
Можно ли понять это как, то что к схеме представленной в DER-105 от образца к образцу будет существовать индивидуальный подход?

Нет. В ней много, во-первых, лишних, во-вторых, не способствующих минимизации габаритов, и в-третьих, в сумме дороже деталей. Для действительно планирующих серийное производство подобные факты обычно немаловажны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flowz
сообщение Sep 10 2013, 18:56
Сообщение #26





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 7-09-13
Пользователь №: 78 216



Plain, много ли там лишнего? Серия не очень большая, но источник который мне необходим - он встраиваемый, является частью агрегата, который стоит раз в 40-50 дороже, стоит ли считать туда сюда 200-300 рублей, (сам ИИП уж больше 500рублей не будет). Судя по плате в документе -габариты вполне меня устроили бы. Но гальванической развязки в ней не наблюдается.
Но всетаки я спрашивал не об этом, что вот прямо эту схему взять и применить. А о самой идее использования двух ключей с допустимыми напряжениями 600В. Видел работающую схему на таком же принципе - только там контроллер Infineon'овский ICE 2Bххх и скорее всего сама схема была взята с Appnote Инфинеона (я этот Appnote смотрел).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 10 2013, 21:56
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



flowz, образно говоря, Вы в первый рабочий день на кухне стремитесь приготовить рагу из зайца, имея под рукой только кошку. И очень мучаетесь рецептом соуса. А готовить следует простые макароны для начала.
Выбранный Вами аналог еще уметь нужно так неудачно выбрать.
Возьмите 5 ваттный аналог Вашего источника попроще, на какой-нибудь TNY или NCP1014 с тактовой 100-120кГц и постарайтесь без особых вольностей старательно передрать апнот. На стандартном трансформаторе.
Все свои знания прежние употребите на выпрямление и аккуратное срезание входного до 350-360 вольт. Тогда у Вас неплохие шансы сделать что-то работающее.
Поиграетесь, поймете общие принципы работы импульсного источника, приобретете первичный опыт. Будете наугад хватать аналоги, не имеющие никакой аналогии с Вашей задачей , замысловатые каскодные схемы, считать самодельные трансформаторы, не имея осмысленных исходных данных, - наверняка кончится все плохо.
В общем, думайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 11 2013, 07:03
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(flowz @ Sep 10 2013, 21:56) *
Судя по плате в документе -габариты вполне меня устроили бы.
я спрашивал ... о самой идее использования двух ключей с допустимыми напряжениями 600В

Цитата(flowz @ Sep 7 2013, 14:54) *
обычные понижающие трансформаторы 50Гц ... приехал, с трансформаторами не "влезаю"
мучает вопрос по выбору силового тразистора

Как видите, в обоих случаях наблюдается полное противоречие первоначальному вопросу темы — по прошествии двух её страниц выяснилось, что Вы согласны на вдвое больше низкочастотного варианта площадь ПП и не имеете возможности приобретать никакие высоковольтные ключи.

Серьёзные организационные проблемы надо озвучивать в ТЗ, в этом нет ничего зазорного. Типа, живу в такой-то деревне, из деталей только мешок КТ315 и мотор от швейной машинки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flowz
сообщение Sep 11 2013, 09:42
Сообщение #29





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 7-09-13
Пользователь №: 78 216



Цитата(Plain @ Sep 11 2013, 11:03) *
Как видите, в обоих случаях наблюдается полное противоречие первоначальному вопросу темы — по прошествии двух её страниц выяснилось, что Вы согласны на вдвое больше низкочастотного варианта площадь ПП и не имеете возможности приобретать никакие высоковольтные ключи.

Серьёзные организационные проблемы надо озвучивать в ТЗ, в этом нет ничего зазорного. Типа, живу в такой-то деревне, из деталей только мешок КТ315 и мотор от швейной машинки.


Зря Вы так. Я не говорил что не имею возможности приобретать компоненты. И организационных проблем нет.
То что я спрашивал про 600В транзисторы, из этого совершенно не следует - вот только так, потому что достать 1000-1200В ключи не в силах.
И опять же - площадь низкочастотного варианта я не озвучивал - откуда домысел про вдвое больше. Я бы решил проблему на низкочастотном варианте - но у меня там не площади мало, а высоты.
Комментариев насчет каскодного включения видимо не дождусь. Ну нет так нет. Позже сам разберусь на досуге- хотя это не самоцель.

Цитата(Егоров @ Sep 11 2013, 01:56) *
flowz, аккуратное срезание входного до 350-360 вольт.


Т.е всего лишь уронить 250В при потреблении от основного источника 20-30 мА. Больше половины потребляемой энергии в воздух, с учетом КПД ИИП. Это если действовать линейными преобразованиями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 11 2013, 10:14
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Да может не 250 и уронить нужно, Вы же ничего еще не считали.
Ключ в TNY 265-268 275 на 700 вольт Оставим 150 про запас и примем отраженное 100 вольт. Осталось 450, можно работать
В конце-концов, есть маломощные контроллеры и с 800 вольтовым ключом. Инфинеон ICE2A180, например. Тут вообще мало погасить придется. Вот только намотать трансформатор будет непросто.
Непросто будет его намотать и с 1200 вольтовым ключом. Просто добавляется контроллер громоздкий и вряд ли Вы его сходу запустите.

Вначале говорилось, что КПД не особо важен. Да и на 50гц трансформаторе Вы его никогда тоже толковым не получите.
Ну, сделайте двухступенчатое преобразование. Степдауном вроде LNK понижайте 600 вольт до 250-300 и дальше ставьте покупной 5-ваттник или передерите его аккуратно. По стоимости это будет все равно втрое дешевле 50гц трехфазного трансформатора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 03:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016