реклама на сайте
подробности

 
 
10 страниц V  « < 8 9 10  
Reply to this topicStart new topic
> полумост, несколько вопросов сразу
shf_05
сообщение Sep 12 2013, 12:08
Сообщение #136


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



Цитата(Herz @ Sep 12 2013, 14:32) *
Это не очень логичная надежда, ИМХО, ведь с ростом частоты и влияние паразитных реактивностей возрастёт.

на первый взгляд это так, но и сами индуктивности обмоток и паразитные тоже надеюсь снизятся (в большей степени).

трансформатор пробовал на RM14, тоже в 1 слой не получилось, картина на выходе обмоток очень похожая, но греется больше, подозреваю худшие чем у N87 характеристики феррита (P3 Shinhom).
Буду пробовать трансформатор на сердечниках Е.
Посоветуйте, пожалуйста, литературу по расчету Ls для таких трансформаторов, если делать с зазором.

Цитата(thickman @ Sep 12 2013, 15:06) *
Однослойную, с уполовиненным числом витков вторичной обмотки можно, см. симметричный удвоитель напряжения (схема Латура).
- на холостом ходу и малой нагрузке 10нФ будут источником дополнительных динамических потерь при включении транзисторов.

думал об удвоителе., счел недостатком дополнительный конденсатор.
емкости можно будет и уменьшить наверно, если увеличить индуктивность последовательно с 1), надо искать оптимум.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 12 2013, 15:15
Сообщение #137


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(shf_05 @ Sep 12 2013, 14:08) *
на первый взгляд это так, но и сами индуктивности обмоток и паразитные тоже надеюсь снизятся (в большей степени).

Как это? wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Sep 12 2013, 17:17
Сообщение #138


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



если повышать частоту преобразования, то число витков в обмотке трансформатора можно снизить ведь так, при этом вероятно удастся получить конструкцию тр-ра с одним слоем обмотки и снизить Ls, вероятно и потери в меди если эффект близости сейчас имеет ощутимый вклад в потери. однако потери в железе ворастут, возможно, придется применить литцендрат... тут нужен или богатый опыт или хорошее руководство к проектированию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр Козлов
сообщение Sep 13 2013, 15:23
Сообщение #139


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 157
Регистрация: 27-02-13
Пользователь №: 75 812



Программа Эпкоса позволяет учесть и эффект близости и прочие факторы. Уже писали об этом выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 13 2013, 18:31
Сообщение #140


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(shf_05 @ Sep 12 2013, 19:17) *
если повышать частоту преобразования, то число витков в обмотке трансформатора можно снизить ведь так, при этом вероятно удастся получить конструкцию тр-ра с одним слоем обмотки и снизить Ls, вероятно и потери в меди если эффект близости сейчас имеет ощутимый вклад в потери. однако потери в железе ворастут, возможно, придется применить литцендрат... тут нужен или богатый опыт или хорошее руководство к проектированию.

В формулы для определения реактивных сопротивлений частота, ёмкость и индуктивность входят с одним порядком. Иными словами, повышая частоту, Вы можете добиться уменьшения абсолютных значений ёмкости и индуктивности, но не относительных. С ростом частоты динамические потери растут, задумайтесь об этом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Sep 15 2013, 09:30
Сообщение #141


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



понимаю, вероятно, что с уменьшением именно числа слоев обмоток характеристики получше будут.
как ваш опыт подсказывает, стоит ли на это надеяться? можно конечно и самому поэкспериментировать, намотать разнообразные тр-ры и частоту поменять, понаблюдать результат и т.д., но если Ваш опыт говорит- что вряд ли будет лучше, то не буду тратить время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 15 2013, 11:10
Сообщение #142


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(shf_05 @ Sep 15 2013, 12:30) *
понимаю, вероятно, что с уменьшением именно числа слоев обмоток характеристики получше будут.
как ваш опыт подсказывает, стоит ли на это надеяться? можно конечно и самому поэкспериментировать, намотать разнообразные тр-ры и частоту поменять, понаблюдать результат и т.д., но если Ваш опыт говорит- что вряд ли будет лучше, то не буду тратить время.

Это время не будет потрачено зря. Всегда лучше один раз увидеть, чем ...
Но я бы поднимать частоту не стал в надежде на уменьшение потерь. Всегда стараюсь выбрать её минимально возможной, исходя из габаритов. Это облегчает требования и к комплектующим, и к разводке.
Но разных резонов бывает много....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Sep 16 2013, 06:10
Сообщение #143


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



солидарен с Вами, и сам очень люблю подобные опыты, проектов слишком много навалилось...
спасибо за совет, т. е. эффект близости при многослойной обмотке и увеличение длины проводов вряд ли скомпенсируется с ростом частоты при разумных габаритах тр-ра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thickman
сообщение Sep 16 2013, 11:24
Сообщение #144


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 85
Регистрация: 16-11-11
Из: Смоленск
Пользователь №: 68 349



- не понимаю, почему бы не намотать вторичку в один слой на вашем торе R41.8X26.2? Требуемое число витков, навскидку, порядка восьмидесяти с небольшим гаком, плотность тока получится весьма и весьма умеренной, и не нужен тут провод диаметром в целый миллиметр.

Сообщение отредактировал thickman - Sep 16 2013, 11:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shf_05
сообщение Sep 17 2013, 08:59
Сообщение #145


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992



вы правы, провод можно 0,6мм применить, число витков (с учетом возможных значений вх. напряжения) около 90, должно войти, была мысль применить ir2161, у нее частота 34кГц, там уже около 100 витков.
вопрос по конструкции- намотал виток к витку 1-й слой, а затем второй например на "пол кольца" всего витков.
виток к витку мотать оставшиеся обмотки или же лучше равномерно распределять по всему тору, пусть и с большим шагом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 17 2013, 09:21
Сообщение #146


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(shf_05 @ Sep 17 2013, 10:59) *
вы правы, провод можно 0,6мм применить, число витков (с учетом возможных значений вх. напряжения) около 90, должно войти, была мысль применить ir2161, у нее частота 34кГц, там уже около 100 витков.
вопрос по конструкции- намотал виток к витку 1-й слой, а затем второй например на "пол кольца" всего витков.
виток к витку мотать оставшиеся обмотки или же лучше равномерно распределять по всему тору, пусть и с большим шагом?

Из соображений минимизации ёмкости - виток витку. Из соображений минимизации индуктивности рассеяния и равномерности магнитного потока - по всему кольцу.
Я бы выбрал первый вариант, если запас по индукции насыщения большой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V  « < 8 9 10
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 23:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01456 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016