реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> MOSFET-ы от INFINEON
Herz
сообщение Sep 14 2013, 10:42
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Хочу попробовать ADP1882.
В даташите рекомендуют в качестве нижнего ключа BSC042N03MS, а в качестве верхнего - BSC080N03MS.
Как думаете, только по причине его меньшей стоимости? Не хочется заказывать сразу две позиции.
Мне удобнее два "дорогих" поставить, чем два разных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 14 2013, 11:50
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Нагрузка ключей в таких схемах обычно разная, поэтому их обычно и ставят разными, в первом приближении — пропорционально Кзап.

Статистически более толковые бумаги у LT, почитайте например для LTC3778.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Sep 14 2013, 15:59
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Да, обычно стараются сбалансировать мощность рассеиваемую.
Поскольку верхний ключ открыт , обычно, гораздо меньшее время. то часто он и полегче. Почему в прототипе ровно наоборот сделано - непонятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Sep 14 2013, 17:34
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Herz @ Sep 14 2013, 13:42) *
Хочу попробовать ADP1882.
В даташите рекомендуют в качестве нижнего ключа BSC042N03MS, а в качестве верхнего - BSC080N03MS.
Как думаете, только по причине его меньшей стоимости? Не хочется заказывать сразу две позиции.
Мне удобнее два "дорогих" поставить, чем два разных.


В синхронном баке к ключам разные требования - верхний обязательно должен быть шустрым, иначе потери на динамические потери далеко превзойдут потери статические. А вот нижний - можно ставить тормознутого сильного слона, поскольку переключается он при реверсном токе, т.е. в нуле напряжений. Особенно когда разница во входном и выходном напряжениях велика - ток течет в-основном нижний ключ, а верний только переключается почем зря..
Так что если не хотите плодить номенклатуру, ставьте два шустрых, два слона ставить не стоит. Ну или у вишая и тиая есть сборочки по два правильных ключа (заточенных под синхронный бак) в одном таком корпусе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 14 2013, 18:12
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Bludger @ Sep 14 2013, 19:34) *
В синхронном баке к ключам разные требования - верхний обязательно должен быть шустрым, иначе потери на динамические потери далеко превзойдут потери статические. А вот нижний - можно ставить тормознутого сильного слона, поскольку переключается он при реверсном токе, т.е. в нуле напряжений. Особенно когда разница во входном и выходном напряжениях велика - ток течет в-основном нижний ключ, а верний только переключается почем зря..
Так что если не хотите плодить номенклатуру, ставьте два шустрых, два слона ставить не стоит. Ну или у вишая и тиая есть сборочки по два правильных ключа (заточенных под синхронный бак) в одном таком корпусе.

Спасибо. А пример привести не затруднит? Я как-то даже не представлял себе, что в сборке могут быть два одноканальных ключа, но с разной "шустростью"...
И если я выберу самый медленный из контроллеров (300 кГц), как думаете, одним "нижним" вариантом из ключей обойдусь? Вроде - вполне...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 14 2013, 19:38
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Herz @ Sep 14 2013, 21:12) *
даже не представлял себе, что в сборке могут быть два одноканальных ключа, но с разной "шустростью"

http://www.digikey.com/product-search/en?F...amp;pageSize=25

Цитата
если я выберу самый медленный из контроллеров (300 кГц)

У большинства таких компонентов частота задаётся снаружи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Sep 14 2013, 20:22
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Разбаланс тепловой нагрузки ключей определяется отношением выходного напряжения к входному, как уже было отмечено.
Для нижнего синхронного ключа важен низкий заряд внутреннего паразитного диода и соотношение межэлектродных ёмкостей, чтобы коммутация не приводила к приоткрытию нижнего ключа в buck.
в прототипе всё ок - маркировка infineon не ток, но сопротивление ключа, вроде.
infineon - лидер по тх, но цена/качество могут увести к другому производителю...

Сообщение отредактировал НЕХ - Sep 14 2013, 20:49


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Sep 14 2013, 21:14
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Herz @ Sep 14 2013, 21:12) *
Спасибо. А пример привести не затруднит? Я как-то даже не представлял себе, что в сборке могут быть два одноканальных ключа, но с разной "шустростью"...
И если я выберу самый медленный из контроллеров (300 кГц), как думаете, одним "нижним" вариантом из ключей обойдусь? Вроде - вполне...


Ну, вот у TI: http://www.ti.com/lsds/ti/power-management...e-products.page

Там есть и просто сборки (PowerBlock) транзисторов, так и сборка плюс драйвер (PowerStage)

И у вишаев есть сборки:

http://www.vishay.com/mosfets/powerpair-6-5-package/

К сожалению, разлблюдовка у тиая и у вишаев разная, так что секонд-соурс из них не получится...

Все таки даже на 300 килах динамические потери превалируют, так что лучше обходиться "верхним", шустрым ключем... При раскладе 12В входа и 1В выхода на 300 килах даже на "правильной" паре отношение статических потерь к динамическим примерно 1:2 даже при оптимистическом подходе sm.gif При более высоком выходе картинка поприятнее, но все равно - динамика тут гадит по-полной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Sep 14 2013, 21:55
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Цитата(Bludger @ Sep 15 2013, 01:14) *
Все таки даже на 300 килах динамические потери превалируют, так что лучше обходиться "верхним", шустрым ключем... При раскладе 12В входа и 1В выхода на 300 килах даже на "правильной" паре отношение статических потерь к динамическим примерно 1:2 даже при оптимистическом подходе sm.gif При более высоком выходе картинка поприятнее, но все равно - динамика тут гадит по-полной.

Нет не "шустрых ключей" - есть слабые драйверы !
С большой динамикой нарвётесь на выбросы напряжения сток-исток при перехвате тока нагрузки от синхронного ключа.
Корень этого зла - неизбежная индуктивность монтажа и корпуса силовых ключей.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Sep 15 2013, 06:58
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(НЕХ @ Sep 15 2013, 00:55) *
Нет не "шустрых ключей" - есть слабые драйверы !
С большой динамикой нарвётесь на выбросы напряжения сток-исток при перехвате тока нагрузки от синхронного ключа.
Корень этого зла - неизбежная индуктивность монтажа и корпуса силовых ключей.


Вот еще поэтому сборки рулят - они позволяют минимизировать паразитные индуктивности монтажа. И позволяют поставить входной кондер буквально в миллиметре от выводов, у тиаевских сборок во всяком случае. Вот так вот правильно они спроектированы sm.gif
А вот то, что с помощью сильного драйвера можно как угодно ускорить переключение - сомневаюсь. Вот у того же BSC042N03 - у него активный режим где то на уровне 3V Gate-to-Sourse, и Gate Resistance 1.5 Ohm typ. Соответственно, при выключении ток затвора никогда не превысит 3V/1.5 Ohm = 2A, хоть затвор с истоком железкой замкни.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 15 2013, 11:37
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Спасибо, коллеги. Отстаю от жизни...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dinam
сообщение Sep 16 2013, 02:09
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 415
Регистрация: 10-06-05
Из: Наукоград Кольцово(Новосибирск)
Пользователь №: 5 898



Как-то тоже озадачился подобной задачей. Играясь в LTSpice с LT3741 обнаружил что для минимизации общих потерь потерь оба ключа должны быть - BSC0904NSI. Поудивлялся. Но поставил в изделие оба BSC0904NSI. В моем случае основную роль сыграло, наверное, наличие "Integrated monolithic Schottky-like diode" в полевике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01455 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016