|
Шум при регулировке оборотов вентилятора, Как убрать аудиошум? |
|
|
|
Sep 16 2013, 10:24
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 13-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 135

|
Здравствуйте! Появилась необходимость регулировать обороты вентилятора постоянного тока 12В 0.2А в диапазоне питающих напряжений 6...12В. Остановились на готовом чипе от микрочипа TC649B. Решение понравилось продуманным алгоритмом управления вентилятором и тем что регулировка производится не линейным элементом, а ШИМ'ом. Вот он и породил проблемы. При низких температурах очень сильно слышится наличие импульсного питания вентилятора. Т.е. если вентилятор запитать от этой схемы, то при комнатной температуре цифровой мультиметр показывает на вентиляторе напряжение 6В, но шум по сравнению с вентилятором, просто подключенным к 6 В БП очень громкий. Пробовал подключить параллельно вентилятору конденсатор на 10 мкФ, но это не нравится контроллеру, и он повышает обороты вентилятора. В даташите на TC649B про аудио шум, вызванный ШИМ'ом ничего не сказано. Сейчас буду исследовать осциллограмму питающего напряжения, может пойму причину шума более детально.
|
|
|
|
|
Sep 16 2013, 10:48
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 13-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 135

|
Вот выкладываю схему включения этой микросхемы:
Конденсатор пробовал ставить параллельно разъёму J16, в который и включается вентилятор. С ним чип ведёт себя неадекватно наверное из-за того, что он сенсит ток через вентилятор, а конденсатор параллельно вентилятору его искажает....Придумал! Сейчас буду пробовать вот такую схему:
Теперь и напряжение на вентиляторе сглажено конденсатором C63, и ток через вентилятор сенсится правильно. Как протестирую - отпишусь.
|
|
|
|
|
Sep 18 2013, 18:28
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 460
Регистрация: 5-10-06
Из: Херсон
Пользователь №: 21 006

|
Цитата(kt368 @ Sep 16 2013, 13:48)  Конденсатор пробовал ставить параллельно разъёму J16, в который и включается вентилятор. С ним чип ведёт себя неадекватно наверное из-за того, что он сенсит ток через вентилятор, а конденсатор параллельно вентилятору его искажает....Придумал! Сейчас буду пробовать вот такую схему: Теперь и напряжение на вентиляторе сглажено конденсатором C63, и ток через вентилятор сенсится правильно. Как протестирую - отпишусь. Тут дроссель с диодом просится, ну или хотя бы один диод параллельно с вентилятором. Ток посмотреть на предмет на предмет непрерывности, как мне кажется вентилятор работает в режиме прерывистых токов, отсюда и звук.
|
|
|
|
|
Sep 18 2013, 20:45
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 13-10-10
Из: Киев
Пользователь №: 60 135

|
Да, про дроссель с диодом думали, но на такой низкой частоте уж больно большая индуктивность (порядка 10 мГн) и ёмкость (порядка 100 мкФ) на выходе получается, хочется меньше. В даташите на вентилятор вычитали , что его нельзя питать меандром, только постоянным напряжением (наверное как раз из-за шума). В итоге решили реализовать следующую структуру: с выхода чипа на RC фильтр 100 кОм 10 мкФ, а потом уже продетектированный сигнал идет на буферный каскад на TCA0372DWR2G. На её выходе (между выходом и землёй) включен вентилятор, последовательно с которым стоит 10 Ом шунт для SNS входа чипа. Итого вентилятор питается практически постоянным напряжением, пульсации в 100 мВ - ничто, по сравнению с меандром (как было по даташиту). Завтра выложу схему.
|
|
|
|
|
Sep 19 2013, 05:57
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 460
Регистрация: 5-10-06
Из: Херсон
Пользователь №: 21 006

|
Цитата(kt368 @ Sep 18 2013, 23:45)  Да, про дроссель с диодом думали, но на такой низкой частоте уж больно большая индуктивность (порядка 10 мГн) и ёмкость (порядка 100 мкФ) на выходе получается, хочется меньше. У двигателя есть своя индуктивность, ее тоже надо учитывать. Я бы сначала просто диод попробовал и посмотреть, что с током получается на минимальных оборотах.
|
|
|
|
|
Sep 19 2013, 05:58
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Цитата(Plain @ Sep 19 2013, 08:21)  Двигатели надо правильно запускать, и уж затем регулировать, а к этого типа это относится в большей степени, потому что не работающая в штатном режиме их схема тут же разогревается, вплоть до выхода из строя, так что парой транзисторов не обойтись никак. Вы порою очень строги и категоричны. Такое впечатление, что до появления программистов цивилизация обходилась сохой, включение вентилятора было недостижимой мечтой. Пару транзисторов тоже ведь нужно уметь правильно включить. И ничего, запускали благополучно вентиляторы с пропорциональным регулированием. Я их сотни, если не тысячи применял. Даже сегодня отдам предпочтение такой схеме регулирования, как более простой, дешевой, прозрачной. И ШИМ можно организовать. По крайней мере, не нужно к микроконтроллеру навешивать специализированные микросхемы, дроссели по 40мГн и прочие архитектурных излишества, которые тут предлагались. Все вместе вырисовывается дороже вентилятора и больше него по объему. Не заглядывая уже в "десяток строк программы". Там чудес порою на сорок строк обнаруживается и выловить их своевременно не удается. Потому - пусть каждый делает как умеет, но не объявляет свое решение единственно верным и возможным. Существуют хорошие решения и на МК, и на россыпи. Уметь нужно.
|
|
|
|
|
Sep 19 2013, 06:06
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 460
Регистрация: 5-10-06
Из: Херсон
Пользователь №: 21 006

|
Цитата(Егоров @ Sep 19 2013, 08:58)  Вы порою очень строги и категоричны. Такое впечатление, что до появления программистов цивилизация обходилась сохой, включение вентилятора было недостижимой мечтой. Красиво сказано.
|
|
|
|
|
Sep 19 2013, 07:07
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Цитата(Егоров @ Sep 19 2013, 08:58)  Пару транзисторов тоже ведь нужно уметь правильно включить. Очевидно, говорите о линейном термостате. А автор темы, напомню, говорит о вентильном двигателе. К примеру, Ваш термостат на холоде выдаст на такой двигатель 3 В вместо штатных 12 В. Его схема, естественно, от такого нарушения ТУ войдёт в стабильный ступор, начнёт греться сама и поджаривать этим холодным током Ваш термостат тем более, который вместо охладителя превратится в обогреватель, потому что его ООС при остановленном двигателе меняется на ПОС. Конечно, встречаются вентиляторы с тепловой защитой их схемы, но в среднем такое дело заканчивается необратимым дымом где-то на 7...8 вольтах.
|
|
|
|
|
Sep 19 2013, 07:59
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Цитата(Plain @ Sep 19 2013, 10:07)  Очевидно, говорите о линейном термостате. А автор темы, напомню, говорит о вентильном двигателе. Возможно, я эту особенность уникального вентилятора не увидел. По-прежнему не вижу, но если так - пусть будет так. Хотя, я упомянул и ШИМ, номинальным напряжением, а еще тут обсуждаются разные системы сглаживания, что тоже подразумевает усреднение напряжения непосредственно на входе вентилятора. По крайней мере, вся линейка бесщеточных SUNON- втулочные, шариковые, maglev прекрасно стартуют и регулируются в диапазоне 0.5-1.1 номинального напряжения. Годами. С другими знаком меньше, но тоже работал, регулируются. Похоже, это единственный вентилятор, который судьба ТС в наказание послала и никак без четырехосевого гироскопа его не включить. Ладно, пусть диспут продолжается, не буду мешать.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|