реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> проблемы при пуске глубинных насосов
tensor_66
сообщение Sep 21 2013, 02:20
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 4-09-13
Пользователь №: 78 181



Добрый день!
При запуске глубинных насосов работающих от преобразователей частоты + длинный кабель часто возникают проблемы – перегрузка по току, не получается выйти на номинальную скорость и т.д.
Частично проблемы описаны здесь http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t43278.html
Хочется понять в чем проблема – длинный кабель или алгоритм управления двигателем не учитывает специфики насоса и надо все переделывать или что то другое.
Подскажите - где то в литературе описаны эти проблемы?! Статьи, книги, диссертации, на русском или английском или какие то другие источники?! Хотелось бы произвести обзор литературы и изучить опыт накопленный, но ничего серьезного найти не могу. Буду благодарен за ссылки на литературу.
Спасибо за помощь!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Sep 21 2013, 02:49
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Нормальные инверторы позволяют программировать различные режимы запуска асинхронных двигателей: с плавным нарастанием частоты, по заданной кривой роста частоты, толчками и т.д. Имеют также регулируемые ограничители тока и пр. схемы защиты. Если не найдете теоретической литературы, почитайте сервис-мануалы на инверторы от Omron, Fuji и пр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Sep 21 2013, 09:10
Сообщение #3


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(tensor_66 @ Sep 21 2013, 05:20) *
Добрый день!
При запуске глубинных насосов работающих от преобразователей частоты + длинный кабель часто возникают проблемы – перегрузка по току, не получается выйти на номинальную скорость и т.д.
Частично проблемы описаны здесь http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t43278.html
Хочется понять в чем проблема


Так в том и проблема, просто не хватает частотнику тока.
Например у движка 2.2 кВт стартовые токи доходят до 30 и больше ампер без нагрузки!
А на шильдике написано 10А.
Ну "спецы" и берут 3 кВт частотник который максимум 2-х кратную перегрузку выдерживает. А надо выдержать 3-х кратную и больше.
Частоники конечно и 3-х кратную могут выдержать, но беда в том что они не могут выдать амплитуду напряжения в движок равной той от которой питаются. Т.е. мощности все таки не хватает.

Тогда начинается игра с подбором более низкой частоты старта, где требуется более низкое напряжение, но больший ток.
Частотники своим PID-ом и векторным управлением играют на грани перегрузки выходных ключей. Приходиться долго подбирать кривые старта и проводить автотюнинг параметров двигателя в частотнике (есть такая функция в частотниках).
Но чуть поменяются условия и у частотника опять выскаивает перегрузка.
Вообщем пустое занятие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tensor_66
сообщение Sep 21 2013, 10:37
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 21
Регистрация: 4-09-13
Пользователь №: 78 181



Цитата(V_G @ Sep 21 2013, 05:49) *
... почитайте сервис-мануалы на инверторы от Omron, Fuji и пр.

там есть про проблему с пуском насосов?! или в общем про преобразоватаели частоты описано?!...можно ссылку на доки, что то теряюсь - у этих производителей много всего. спасибо!

Цитата(AlexandrY @ Sep 21 2013, 12:10) *
Так в том и проблема, просто не хватает частотнику тока.
Например у движка 2.2 кВт стартовые токи доходят до 30 и больше ампер без нагрузки!
А на шильдике написано 10А.
Ну "спецы" и берут 3 кВт частотник который максимум 2-х кратную перегрузку выдерживает. А надо выдержать 3-х кратную и больше.
Частоники конечно и 3-х кратную могут выдержать, но беда в том что они не могут выдать амплитуду напряжения в движок равной той от которой питаются. Т.е. мощности все таки не хватает.

Тогда начинается игра с подбором более низкой частоты старта, где требуется более низкое напряжение, но больший ток.
Частотники своим PID-ом и векторным управлением играют на грани перегрузки выходных ключей. Приходиться долго подбирать кривые старта и проводить автотюнинг параметров двигателя в частотнике (есть такая функция в частотниках).
Но чуть поменяются условия и у частотника опять выскаивает перегрузка.
Вообщем пустое занятие.

Как пустое занятие?! Как то же решается проблема. Хочется подходить к подбору частотника для насосов осмысленно и осознанно, а не методом тыка. Или единственный способ – брать с запасом по мощность что бы только запустить? Дорогое решение будет тогда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Sep 21 2013, 10:45
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(tensor_66 @ Sep 21 2013, 20:37) *
можно ссылку на доки

Вот тот, что использую я, тоже для управления насосом, но просто профессиональной кофемашины (ну кофеман я!) http://www.omron4u.ru/j7.html . В русскоязычном мануале описано много установок для задания характеристик разгона/торможения. У меня Ваших проблем нет, задачу глубоко не изучал.

Вот обобщенная таблица с частотниками на русскоязычном сайте omron'а : http://omron.com.ru/cgi-bin/dynamic/show.c...&mat_id=487

ЗЫ. И мой нынешний, и предыдущий частотник (от FUJI) допускают кратковременную (до 1 мин) двукратную перегрузку по току.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
НЕХ
сообщение Sep 21 2013, 10:48
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 220
Регистрация: 10-10-06
Из: Петербург
Пользователь №: 21 169



Смешные проблемы !
Дроссель трехфазный поставьте по выходу преобразователя.
Дело в ёмкости кабеля и чуткой защите IGBT.


--------------------
Когда едешь на поезде - переезд всегда закрыт...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 21 2013, 15:47
Сообщение #7


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(НЕХ @ Sep 21 2013, 13:48) *
Смешные проблемы !
Дроссель трехфазный поставьте по выходу преобразователя.
Дело в ёмкости кабеля и чуткой защите IGBT.

Почему чисто дроссель? Это называется "синус-фильтр". Если кабель действительно длиннее 100м. А если от 30 до 100 - сойдет и фильтр, снижающий dI/dt.
Это всё стандартные "примочки" к преобразователю частоты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 06:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.09166 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016