реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> G1202.010 - digital voltmeter, нужен паспорт/инструкция
Major
сообщение Sep 20 2013, 07:27
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



На прототипе стенда надо измерять 0-50мкв с точностью 100нВ.
Планирую покупать Keithly.
На полках нашел G1202.010. Вроде он подходит, но никакой документации.
Не ясно где и как его поверить, но для старта работ вроде бы подойдет.
Может кто-то поможет с документацией на него?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 20 2013, 09:54
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Major @ Sep 20 2013, 11:27) *
На прототипе стенда надо измерять 0-50мкв с точностью 100нВ.
Планирую покупать Keithly.
На полках нашел G1202.010. Вроде он подходит, но никакой документации.

Если с такой точностью, то любым соответствующим тестером с усилителем с автонулированием спереди. Возможно, что для устранения термоэдс еще переключатель...
Я так думаю.
А что такое G1202.010?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Sep 20 2013, 11:45
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Цитата
А что такое G1202.010?

Это цифровой вольтметр. Похоже что немецкий. Нашел на него 4 страницы в гугле, все на немецком.
http://www.ostron.de/U-I-R-Messtechnik/Dig...G-1202-500.html
Написано что разрешение (значение разряда) 0,1мкв (+/-0.01% на диапазоне 10мВ).
На первое время наверное подойдет, пока не закупят что-то из Keithly.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 21 2013, 07:17
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Major @ Sep 20 2013, 15:45) *
Это цифровой вольтметр. Похоже что немецкий. Нашел на него 4 страницы в гугле, все на немецком.
http://www.ostron.de/U-I-R-Messtechnik/Dig...G-1202-500.html
Написано что разрешение (значение разряда) 0,1мкв (+/-0.01% на диапазоне 10мВ).
На первое время наверное подойдет, пока не закупят что-то из Keithly.


А зачем Вам Keithley? Самое дешевое - 2010... А так... можно одной микросхемой обойтись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Sep 22 2013, 04:10
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Цитата(Tanya @ Sep 21 2013, 14:17) *
А зачем Вам Keithley? Самое дешевое - 2010... А так... можно одной микросхемой обойтись.

Одной микросхемой не знаю как.
Сначала придется опору+АЦП выбрать, потом разъемы (три-аксиал наверное), плюс питание и привязка к сети 220В.
Сделать свое в одном экземпляре не дешевле чем купить 2010.
Да и средством измерения это не станет, как потом заказчики наукоиды будут в статьях описывать (а на кейли сослаться им будет проще)?
Или продают готовые ОЕМ модули?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 22 2013, 09:14
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Major @ Sep 22 2013, 08:10) *
Одной микросхемой не знаю как.
Сначала придется опору+АЦП выбрать, потом разъемы (три-аксиал наверное), плюс питание и привязка к сети 220В.
Сделать свое в одном экземпляре не дешевле чем купить 2010.
Да и средством измерения это не станет, как потом заказчики наукоиды будут в статьях описывать (а на кейли сослаться им будет проще)?
Или продают готовые ОЕМ модули?

Вот эти -
http://www.analog.com/ru/all-operational-a...ts/product.html
http://www.analog.com/ru/precision-op-amps...ts/product.html
имеют наименьший шум и температурный дрейф - 2 nv на градус из продуктов AD.
Имеет смысл поставить счетверенный запараллеленный для пущей важности. Только потребление и входной ток возрастут. + Аккумулятор.
Триаксиальный кабель нужен был бы для измерения малых токов.
А Ваша головная боль - термоэдс. Ее придется устранять и в случае Keithley.
Что до оцифровки, то Вас спасет тестер с оптической развязкой com-portа. Или микроконтроллер с адекватным АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Sep 22 2013, 10:58
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Спасибо за подсказку. Про термо-эдс я помню (приходилось измерять температуру более менее точно).
Измерение разностного электродного потенциала индикаторными электродами (Ag/AgCl).
Так как все высокоомное, и электроды имеют приличные размеры, то мне видится проблема наводки 50 Гц (и других помех).
Давно я ее решал путем привязки измерений к 50 Гц и использованием инструментальных ОУ.
Я думаю в микро/нано вольтметрах используют схожее решение. Или это уже давно устраняют в цифре, после хорошего сигма-дельта АЦП?





Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 22 2013, 11:14
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Major @ Sep 22 2013, 14:58) *
Спасибо за подсказку. Про термо-эдс я помню (приходилось измерять температуру более менее точно).
Измерение разностного электродного потенциала индикаторными электродами (Ag/AgCl).
Так как все высокоомное, и электроды имеют приличные размеры, то мне видится проблема наводки 50 Гц (и других помех).
Давно я ее решал путем привязки измерений к 50 Гц и использованием инструментальных ОУ.
Я думаю в микро/нано вольтметрах используют схожее решение. Или это уже давно устраняют в цифре, после хорошего сигма-дельта АЦП?

Вот ad8638 имеет входной ток меньше. Но шумы поболее. Нужно спросить у заказчика про допустимый ток электродов. Но если электроды большой площади...
Можно сделать два варианта... Или сразу смотреть в сторону АЦП с усилителем внутри и малым током.
А как устранить, наводки заочно нельзя сказать.
Вы еще скорость измерений не озвучили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Sep 22 2013, 11:52
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Скорость точно не знаю, но думаю 1-10 отсчетов за секунду.
Электроды warner instruments, по фото размер 2мм * 100мм.
Но это не чисто металлический электрод, внутри трубки заливается раствор.
После обсуждения, больше склоняюсь к кейли, чтобы не мучиться (хочется чистого искусства) sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 22 2013, 11:58
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Major @ Sep 22 2013, 15:52) *
После обсуждения, больше склоняюсь к кейли, чтобы не мучиться (хочется чистого искусства) sm.gif

Чужие деньги дают наслаждение чистым искусством... И снимают ответственность?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Sep 22 2013, 14:42
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Major @ Sep 22 2013, 07:10) *
Сделать свое в одном экземпляре не дешевле чем купить 2010.

Если не стараться, дешевле на порядок. И сразу правильный — с автономным питанием и развязкой.

А с покупным чёрным ящиком с питанием от электросети получится качественная мышиная возня.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Major
сообщение Sep 22 2013, 16:25
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 618
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 375



Не флейма ради, чтобы понять сложность и как обычно люди делают:
1. Корпус (плюс работы с ним) + разъемы 3-10 тр
2. Микросхемы: (все) ~5-10 тр
3. Резисторы+конденсаторы в измерительных цепях: ~3тр
4. Внешний измеритель усиленного сигнала (с нормальной опорой)?
4.1 Можно взять МК+АЦП+опора: +5тр на железки и + 10-15тр на софт МК
5. Оформление документации: 10-20тр.
Итого: от 27 тр и от 20 до 40 календарных дней.
Имеем изделие, не внесенное в реестр СИ.
Теперь измерили объекты и пишем статью. Как электрохимикам описать стенд, так чтобы он не вызвал зацепок у рецензентов (пусть журнал не русский, и хорошо рецензируемый). Я посмотрел типовые электро-химические статьи, там всегда ссылаются на брендовое оборудование, которому верят по признаку рождения.
Поэтому изначально был нацелен на покупку брэнда, внесенного в реестр СИ.
Понятно что брэнд это не гарантия 100% успеха, но и свой путь может завести не туда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 22 2013, 16:58
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Major @ Sep 22 2013, 20:25) *
Не флейма ради, чтобы понять сложность и как обычно люди делают:

А сколько стоит Keithley, USB-GPIB + оптическая развязка(?) + софт для LabView и документация?
В новых моделях, правда (?), может быть, есть сеть.
Преимущество самоделки в том, что можно все это поставить рядом с электродами, уменьшить мороку с термоэдс.
А Ваши цены не стану комментировать...
Кроме того... у Ваших электрохимиков уже должно быть (я так думаю) много электрохимических комбайнов, к которым только предусилитель приделать...

Цитата(Major @ Sep 22 2013, 20:25) *
Теперь измерили объекты и пишем статью. Как электрохимикам описать стенд, так чтобы он не вызвал зацепок у рецензентов (пусть журнал не русский, и хорошо рецензируемый). Я посмотрел типовые электро-химические статьи, там всегда ссылаются на брендовое оборудование, которому верят по признаку рождения.

Полно статей, где используется самодельное оборудование. Это даже +.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01453 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016